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何建坤精彩觀點：

●要在2030年實現碳達峰，“十四五”非常關鍵。煤炭消費在此期間要爭取實現零增長，到“十四五”末期，應該實現煤炭消費穩定達峰并開始下降。

●地方不能為了應對疫情挑戰就產生擴張重化工業產能的沖動，否則會帶來新的投資風險，未來強調綠色金融更可能帶來資產擱淺的風險。

●要想實現環境質量根本性好轉，必須首先從源頭上減少煤炭、石油等化石能源的消費，否則僅靠末端治理措施發揮的效果已越來越有限。

3月(yue)12日，《中華(hua)人民共和(he)國(guo)(guo)國(guo)(guo)民經濟和(he)社會發(fa)展第十(shi)四(si)個五年規劃(hua)和(he)2035年遠(yuan)景目標綱要》正式發(fa)布。

綱要(yao)在“十(shi)四五(wu)”時期經(jing)濟社會發展主(zhu)要(yao)目標(biao)中提(ti)出，生(sheng)產(chan)生(sheng)活方式(shi)綠色轉型成(cheng)效顯著，能源(yuan)(yuan)資(zi)源(yuan)(yuan)配置(zhi)更(geng)加合(he)理(li)、利用效率大幅提(ti)高，單位國(guo)內(nei)生(sheng)產(chan)總值能源(yuan)(yuan)消(xiao)耗和(he)二氧化碳排放分(fen)別降低13.5%、18%，主(zhu)要(yao)污染物排放總量持(chi)續(xu)減少。

綱(gang)要在第十一篇《推動綠色(se)發展促(cu)進人與自然和諧共生(sheng)》中提(ti)出，要積極應對氣候(hou)變(bian)化(hua)。

綱(gang)要(yao)強調，要(yao)落(luo)實2030年(nian)應對(dui)氣候變(bian)化國家自主貢獻目標，制定2030年(nian)前碳(tan)排放達峰行動方(fang)案。完善能源(yuan)消(xiao)費總量和(he)強度雙(shuang)控制度，重(zhong)點(dian)控制化石能源(yuan)消(xiao)費。提升生(sheng)態系(xi)統碳(tan)匯能力(li)。錨定努力(li)爭取2060年(nian)前實現碳(tan)中和(he)，采取更加有力(li)的(de)政策和(he)措施。

今年是“十四五”開局之年，如(ru)何推(tui)進碳達峰和碳中(zhong)和目(mu)標(biao)的(de)(de)實(shi)現？這(zhe)將給我國(guo)能源行業(ye)帶(dai)(dai)來怎樣的(de)(de)變革與機(ji)遇(yu)？又會給中(zhong)國(guo)經濟社會發展帶(dai)(dai)來哪些(xie)影響？資源型城市該如(ru)何轉型？

圍繞(rao)上述(shu)話題，在每經頭條特別推出的(de)“奮斗中國(guo)(guo)·兩(liang)會(hui)高見”欄目中，中國(guo)(guo)國(guo)(guo)家氣候變(bian)化(hua)專(zhuan)家委(wei)員會(hui)副主任、清(qing)華大學(xue)(xue)氣候變(bian)化(hua)與可持續發展(zhan)研究院學(xue)(xue)術委(wei)員會(hui)主任何建坤接受《每日經濟新聞》（以下簡(jian)稱NBD）記者的(de)專(zhuan)訪，并(bing)進行了詳細解答。

完成碳中和目標需加快能源技術創新與突破

NBD：在您看來，碳(tan)(tan)達峰(feng)和(he)碳(tan)(tan)中和(he)目標的提(ti)出，將給“十四五”乃(nai)至今后一個時(shi)期中國(guo)經濟社會發(fa)展帶來哪些影響？

何(he)建坤：這(zhe)既是應對氣候(hou)變化、保護地球(qiu)生態安全的戰略(lve)選擇，也是我國實現可(ke)持(chi)續發展一個非常(chang)重要的戰略(lve)導向。

這一目標對(dui)國內在疫情后(hou)能夠實現綠色(se)復蘇(su)、低(di)碳轉型有著(zhu)非常重要的促進作用。因為(wei)如果在2030年之前要實現二氧化(hua)碳排(pai)放達(da)峰(feng)，就必須加(jia)快(kuai)經濟結(jie)構和能源結(jie)構的調整。

中國現在仍處在工業化(hua)和城市化(hua)發展階段的(de)后期，經(jing)濟、社會要取(qu)得持(chi)續(xu)的(de)發展，能(neng)源需求還(huan)會有(you)一(yi)定的(de)增(zeng)加，二氧(yang)化(hua)碳的(de)排(pai)放可能(neng)一(yi)段時期內還(huan)會有(you)緩(huan)慢的(de)增(zeng)長。

在長期(qi)碳(tan)中和的(de)(de)目(mu)標下(xia)，首(shou)先(xian)要控制(zhi)二(er)氧化碳(tan)排(pai)放(fang)增量，盡快使二(er)氧化碳(tan)排(pai)放(fang)達到峰(feng)值，然后轉(zhuan)入持續下(xia)降的(de)(de)趨勢，最終才能實現目(mu)標。

這樣一個緊(jin)迫的碳減排(pai)目標(biao)，會倒逼經濟發(fa)展方式發(fa)生(sheng)轉(zhuan)變(bian)。只(zhi)要(yao)堅持新發(fa)展理念，構(gou)建環境不斷(duan)改善的多(duo)方共贏新格局(ju)，就能(neng)促進(jin)經濟社會取得高(gao)質量(liang)發(fa)展。

NBD：目前到實現碳(tan)中和目標，只有40年時間，有哪些難點需要(yao)克服？

何建坤：要到(dao)2060年之前實現(xian)碳(tan)中和，這個目標非常之緊迫。

有(you)一(yi)些歐洲國家(jia)，在上世紀70年(nian)(nian)代就實(shi)(shi)現了二氧化碳(tan)排放(fang)達峰，但計劃到2050年(nian)(nian)實(shi)(shi)現碳(tan)中(zhong)和(he)，大體上有(you)70年(nian)(nian)時間(jian)來進行過渡。

美(mei)國是2005年左右實現二氧化碳排放達(da)峰，到2050年實現碳中和也有45年的(de)時間。

而中國(guo)從2030年(nian)前實現二氧化碳達峰(feng)，到2060年(nian)實現碳中和，中間只有(you)30年(nian)的時(shi)間。

雖然時間緊迫，但我們(men)也有(you)后發優勢。目(mu)前(qian)我國能源結構加速(su)調整，像風(feng)電、太陽能發電等(deng)技(ji)術已經成熟，近10年來太陽能和風(feng)電發電的成本(ben)已經分(fen)別下降80%和60%，在(zai)很(hen)多情況(kuang)下已經可以和傳統(tong)能源發電相競爭(zheng)。

不過，由于可再生能源(yuan)發電有間歇性(xing)特征，電網要保證(zheng)安全穩(wen)定運行(xing)，就要有儲能的(de)手段。除了抽水蓄(xu)能之外，還要發展電化學儲能。

比如說大家(jia)都(dou)(dou)用電動汽車，電動汽車在不用時也(ye)可以(yi)作為一個儲能(neng)裝(zhuang)置參與(yu)電網的運行，這些(xie)都(dou)(dou)需要(yao)革命性的技(ji)術突破(po)。

未(wei)來要(yao)(yao)保障實(shi)(shi)現碳中(zhong)(zhong)和(he)，首先(xian)能(neng)(neng)源系統要(yao)(yao)實(shi)(shi)現凈零排放。當前(qian)的(de)(de)一個痛點在于(yu)：有些(xie)地方(fang)仍然有化(hua)石能(neng)(neng)源發電(dian)機(ji)存(cun)在，可能(neng)(neng)是用于(yu)調峰，或為(wei)了應對其(qi)他特殊(shu)的(de)(de)應用。這方(fang)面化(hua)石能(neng)(neng)源發電(dian)過程中(zhong)(zhong)產(chan)生(sheng)(sheng)的(de)(de)二(er)氧化(hua)碳可以(yi)把它收集起(qi)來，然后(hou)埋在地下，讓它跟大(da)氣(qi)隔絕。雖然產(chan)生(sheng)(sheng)了二(er)氧化(hua)碳，但只要(yao)(yao)不(bu)到大(da)氣(qi)中(zhong)(zhong)，不(bu)產(chan)生(sheng)(sheng)溫室效應，仍然可以(yi)視為(wei)做到減排了。

這(zhe)種(zhong)新的(de)二(er)氧(yang)化碳捕(bu)集(ji)和埋存技術，當前(qian)成本還都比較(jiao)高，所以將來也需要革命(ming)性的(de)技術突破，才能盡快實現(xian)產業化。

經過(guo)各種技術創新和各種技術組合，然后進行產業化的(de)這(zhe)種發展，能夠(gou)保(bao)障(zhang)電網持續安全穩定的(de)運行的(de)情況之下，來實現凈零排放(fang)的(de)這(zhe)樣(yang)一個目(mu)標。

新能源提供的就業機會是傳統能源1.5~3倍

NBD：正如您所言，為完成碳中和(he)(he)目標，勢(shi)必將帶來產(chan)業(ye)結構(gou)和(he)(he)能(neng)源結構(gou)的(de)(de)調整。在您看來，碳中和(he)(he)將給哪些行業(ye)帶來變革？又將產(chan)生(sheng)怎樣的(de)(de)機遇？

何建坤：實(shi)現碳(tan)達峰和(he)碳(tan)中(zhong)和(he)目標，能夠推進(jin)技(ji)術的創(chuang)新(xin)，并推動先進(jin)技(ji)術的產(chan)業化，同時也能打造世界(jie)范圍內(nei)低(di)碳(tan)發(fa)展(zhan)的競(jing)爭(zheng)能力。全(quan)球要實(shi)現長期(qi)碳(tan)中(zhong)和(he)這一目標，將促進(jin)世界(jie)范圍內(nei)經(jing)濟(ji)社會發(fa)展(zhan)方式的根本性(xing)變革。

比如說鋼鐵生(sheng)產(chan)用焦炭做(zuo)還原(yuan)劑，在生(sheng)產(chan)過程中也會排放二氧(yang)化碳，將來可以用氫(qing)作還原(yuan)劑，然后實現零碳煉鋼技術。在一些高耗能高排放的重化工業(ye)，深(shen)度脫(tuo)碳技術要(yao)有革命性(xing)突破(po)，也會帶來巨(ju)大(da)的進步。

另外在生產過(guo)程中，也(ye)要(yao)推廣循環經濟，減(jian)少原材料的消費，這同(tong)樣會減(jian)少二氧(yang)化碳的排放。

將來煤(mei)炭、石(shi)油、天然氣等(deng)傳統化(hua)石(shi)能(neng)(neng)源行業(ye)(ye)要(yao)大力轉型，要(yao)形(xing)成以新(xin)能(neng)(neng)源和可再生能(neng)(neng)源為(wei)主(zhu)體(ti)的可持續(xu)發展體(ti)系，風(feng)能(neng)(neng)、太(tai)陽能(neng)(neng)這些新(xin)能(neng)(neng)源會(hui)成為(wei)新(xin)型高(gao)科技產業(ye)(ye)，也(ye)會(hui)帶來新(xin)的經(jing)濟增長(chang)點和新(xin)的就業(ye)(ye)機會(hui)。

正如剛才所言，再(zai)生能(neng)源(yuan)大部分是間歇性的(de)、不(bu)穩(wen)定的(de)能(neng)源(yuan)產生，所以未(wei)來在大范圍(wei)布局可再(zai)生能(neng)源(yuan)的(de)情況下(xia)，保證(zheng)電網持續(xu)穩(wen)定運行就得(de)發展(zhan)儲能(neng)、智能(neng)式(shi)電網和分布式(shi)能(neng)源(yuan)網絡，這就能(neng)帶來技術創新和新的(de)經濟增長點。

新能(neng)源(yuan)行業所提供(gong)的(de)就業機會是傳統能(neng)源(yuan)的(de)1.5~3倍(bei)，所以(yi)發展新能(neng)源(yuan)能(neng)夠產生更好(hao)的(de)、更高質(zhi)量的(de)、更多的(de)就業機會。

未來(lai)，一(yi)(yi)方面(mian)可以在終端能(neng)源消費(fei)領域用(yong)(yong)(yong)電(dian)(dian)來(lai)取(qu)代(dai)(dai)煤炭(tan)、石(shi)油的(de)直接(jie)燃燒利(li)用(yong)(yong)(yong)，另一(yi)(yi)方面(mian)還可以加強氫(qing)能(neng)在終端的(de)利(li)用(yong)(yong)(yong)，比如說用(yong)(yong)(yong)氫(qing)燃料電(dian)(dian)池車取(qu)代(dai)(dai)汽油，用(yong)(yong)(yong)氫(qing)來(lai)煉(lian)鋼，或(huo)者用(yong)(yong)(yong)氫(qing)來(lai)作(zuo)為(wei)一(yi)(yi)種儲能(neng)手段(duan)，還可以用(yong)(yong)(yong)以發電(dian)(dian)或(huo)進行電(dian)(dian)網的(de)調峰(feng)。所以氫(qing)的(de)利(li)用(yong)(yong)(yong)也會帶(dai)動(dong)氫(qing)能(neng)產業，成為(wei)一(yi)(yi)個(ge)新興的(de)高科技(ji)領域。

在深(shen)度脫(tuo)碳(tan)技術方面，很多領域中國都具有優勢，當(dang)緊迫的碳(tan)達峰和(he)碳(tan)中和(he)目標確(que)定以后，就更能促進這(zhe)些產業的發(fa)展。

由于(yu)我國市場(chang)體量大，推(tui)廣這(zhe)(zhe)些先(xian)進技(ji)(ji)術(shu)相對更容易，有(you)助于(yu)這(zhe)(zhe)些技(ji)(ji)術(shu)迅速占領(ling)市場(chang)，并(bing)能攤薄(bo)研(yan)發(fa)成本，在(zai)世界上打造新的競爭(zheng)力(li)和新的經(jing)濟增長點。

“十四五”時期應率先實現煤炭消費零增長

NBD：您曾強調(diao)要在2030年(nian)實現碳達(da)(da)峰，“十四五”時期(qi)是非常關(guan)鍵(jian)的。想請教您：為完成碳達(da)(da)峰目標，“十四五”應該重點在哪些方面發力？

何(he)建坤：要(yao)在2030年實現二氧化碳(tan)排放的達峰，目(mu)前還(huan)有兩個五(wu)年計劃(hua)的時間，所以(yi)“十(shi)四五(wu)”時期(qi)的確非常之關鍵，要(yao)完(wan)善能源消(xiao)費總量和強度的雙控機制。

“十四五”期間，我國應(ying)當在以(yi)下幾個方(fang)面要有約(yue)束性的目標，來(lai)倒逼經(jing)濟發展(zhan)方(fang)式的轉(zhuan)型。

一方面(mian)要(yao)制定單位GDP能(neng)耗下降(jiang)指標(biao)(biao)和控制能(neng)源(yuan)(yuan)消費總量(liang)的指標(biao)(biao)，同(tong)時(shi)也要(yao)大力改(gai)變能(neng)源(yuan)(yuan)結構，制定非化石(shi)能(neng)源(yuan)(yuan)在(zai)總體能(neng)源(yuan)(yuan)消費中占比提高的目(mu)標(biao)(biao)。

另一方面，要(yao)把能源結構的調整和節(jie)能結合起來，也要(yao)制(zhi)定促進(jin)單(dan)位(wei)GDP二氧化碳排放(fang)下降(jiang)的目標。

具體到節(jie)能領域，要調整和優化產業(ye)(ye)結構，大力(li)發展(zhan)數(shu)字經濟、高新科技(ji)產業(ye)(ye)、現代服務業(ye)(ye)，這(zhe)些產業(ye)(ye)增加值(zhi)比(bi)較(jiao)高，能耗比(bi)較(jiao)低，所以(yi)有(you)利于促(cu)進節(jie)能，可以(yi)減少二氧化碳(tan)排放。

與此同時，還要推(tui)廣先進(jin)的(de)節能(neng)(neng)技術，淘汰落后產能(neng)(neng)，先進(jin)技術的(de)推(tui)廣也(ye)能(neng)(neng)提高(gao)能(neng)(neng)源(yuan)的(de)利用效(xiao)率，減(jian)少能(neng)(neng)源(yuan)消費。

近年來煤炭在我國能源消費總量中所占的比(bi)重持續下(xia)降，且年均降幅基本(ben)超過1個百分(fen)點

當然，在節能(neng)(neng)的同(tong)時，還要著力改善能(neng)(neng)源結構，即(ji)大(da)力發展新能(neng)(neng)源和可再生能(neng)(neng)源，來減少煤炭(tan)、石(shi)油、天然氣這(zhe)些(xie)化(hua)石(shi)能(neng)(neng)源的增(zeng)長(chang)。這(zhe)樣的結構調整可以在滿足能(neng)(neng)源需求的同(tong)時，減少碳的排放。

NBD：在您看來，實現碳達峰應該有怎(zen)樣(yang)的(de)具體步驟？

何建坤(kun)：在“十四(si)五”時期(qi)，特別要重視對煤(mei)炭消(xiao)費(fei)量進行(xing)嚴格(ge)的控制(zhi)，煤(mei)炭消(xiao)費(fei)在“十四(si)五”期(qi)間要爭取(qu)實現(xian)零增長(chang)，到(dao)“十四(si)五”末期(qi)，應該實現(xian)煤(mei)炭消(xiao)費(fei)的穩(wen)定達峰(feng)，并開始下降(jiang)。

而到“十五五”期間，石油消(xiao)(xiao)費可以爭取(qu)達峰，天(tian)然氣消(xiao)(xiao)費還會(hui)有(you)所增(zeng)長，但(dan)天(tian)然氣消(xiao)(xiao)費增(zeng)長引起的(de)二氧(yang)化碳(tan)排放(fang)增(zeng)量(liang)，必須要用煤炭消(xiao)(xiao)費量(liang)減少所帶來(lai)的(de)二氧(yang)化碳(tan)排放(fang)量(liang)下降來(lai)抵消(xiao)(xiao)。

近年來我國天然(ran)氣消費保持一定增長，2013至2019年這6年間增幅約(yue)為78.8%

總體上，只有當全(quan)部(bu)能源消費的(de)二(er)氧化碳排放量(liang)不再增(zeng)長，才能實現(xian)二(er)氧化碳排放的(de)達(da)峰。

所以，煤炭消費要(yao)在“十四五”期間實(shi)(shi)現達峰，并開始穩定下降(jiang)，這也是(shi)保證2030年前實(shi)(shi)現二氧(yang)化(hua)碳排放達峰的一個重(zhong)要(yao)因素(su)。

為此，要鼓(gu)勵有(you)條件(jian)的地(di)方(fang)率先(xian)實現二氧(yang)化碳達峰。比(bi)如說東部沿(yan)海地(di)區，由于經(jing)濟(ji)比(bi)較發(fa)達，經(jing)濟(ji)轉(zhuan)型也處(chu)于領先(xian)，有(you)的城(cheng)市(shi)(shi)現在已基(ji)本進入二氧(yang)化碳排(pai)放峰值(zhi)的平臺期(qi)。這些省(sheng)市(shi)(shi)經(jing)過努力，可以在“十四五”期(qi)間實現二氧(yang)化碳排(pai)放達峰。

再從(cong)各個部門(men)來看(kan)，工業部門(men)特別是(shi)像鋼鐵、水泥(ni)、煉鋁等高耗能行業，要控制它(ta)們產(chan)能的擴張(zhang)，這些部門(men)也要爭取在“十四五(wu)”期間(jian)實(shi)現二(er)氧化碳排放(fang)達峰。

如(ru)果我國工業部(bu)(bu)(bu)門(men)能在2025年左(zuo)右(you)實(shi)現(xian)達峰，建筑部(bu)(bu)(bu)門(men)可(ke)以在“十五五”期間實(shi)現(xian)達峰，交通部(bu)(bu)(bu)門(men)在2030年左(zuo)右(you)實(shi)現(xian)達峰，這樣就能保(bao)證總體(ti)上全國各(ge)個部(bu)(bu)(bu)門(men)到2030年前實(shi)現(xian)總體(ti)的(de)碳達峰。

所以“十四(si)五”期間，各個(ge)省(sheng)市、各個(ge)部門(men)行(xing)業(ye)都要制定二氧(yang)化碳(tan)(tan)排放(fang)達峰(feng)的行(xing)動計劃，然(ran)后促進本(ben)地(di)區(qu)(qu)本(ben)行(xing)業(ye)能夠盡快實現二氧(yang)化碳(tan)(tan)排放(fang)達峰(feng)。要遠近結合(he)，每個(ge)地(di)區(qu)(qu)統籌安排，才能在總(zong)體上(shang)實現碳(tan)(tan)達峰(feng)的目(mu)標(biao)。

地方再投資高耗能產業恐有資產擱淺風險

NBD：有的(de)地方在(zai)謀劃“十(shi)四五”規劃時，似乎(hu)還在(zai)醞(yun)釀(niang)一些高碳發展(zhan)的(de)項目(mu)。這對(dui)2060年碳中(zhong)和目(mu)標(biao)帶來了怎樣(yang)的(de)壓力？對(dui)此您(nin)有怎樣(yang)的(de)看法(fa)和建議？

何建坤：經歷了疫情的(de)挑戰，一些地(di)方想(xiang)要(yao)恢復經濟(ji)卻缺少(shao)新的(de)經濟(ji)增長點，因(yin)此擴張(zhang)重化(hua)工業產能的(de)沖動(dong)仍(reng)然存在。但這會導(dao)致兩個問(wen)題：

一是這種(zhong)重化工(gong)業產(chan)能(neng)的(de)擴張(zhang)會(hui)帶來(lai)新的(de)投(tou)資風險，因為有些重工(gong)業產(chan)能(neng)已經(jing)開始過剩，將來(lai)在深度脫(tuo)碳和低碳轉型(xing)過程中，其產(chan)品可能(neng)更(geng)沒有市場，特(te)別在將來(lai)碳價政策的(de)實(shi)行，也會(hui)造(zao)成其未來(lai)經(jing)濟效(xiao)益下降。

現(xian)在很多金融(rong)(rong)企業(ye)都在推進(jin)綠色金融(rong)(rong)，減(jian)少給高(gao)耗能(neng)產業(ye)提供融(rong)(rong)資(zi)。這些高(gao)耗能(neng)產業(ye)由此將面臨融(rong)(rong)資(zi)的(de)困難(nan)，也(ye)面臨未(wei)來投資(zi)的(de)風險，可(ke)能(neng)投產后(hou)并不(bu)能(neng)達到預期的(de)壽(shou)命期，就(jiu)會提前(qian)退役，也(ye)會有資(zi)產擱淺(qian)的(de)風險。

二是如果(guo)仍然還(huan)按原來(lai)擴張高(gao)耗能工業產能的這種(zhong)發展路子，那么對國(guo)內的環(huan)境問(wen)題和可持續發展也會帶來(lai)影響。

要想實(shi)現環(huan)(huan)境(jing)質(zhi)量的(de)(de)根(gen)本性好轉，必須首先從源頭(tou)(tou)上減(jian)少像煤(mei)炭(tan)、石油等化石能(neng)源的(de)(de)消費，才能(neng)減(jian)少常規(gui)污染(ran)物的(de)(de)來(lai)源。否則(ze)僅(jin)僅(jin)靠末端治理措施發(fa)揮的(de)(de)效果(guo)已經越來(lai)越有(you)限，只(zhi)有(you)源頭(tou)(tou)控制才是實(shi)現環(huan)(huan)境(jing)質(zhi)量根(gen)本好轉最主要的(de)(de)措施。

所(suo)以，地(di)方在進(jin)行產業規劃(hua)時，不能因為近期(qi)有恢復經濟(ji)、拉動(dong)GDP的考慮(lv)，就盲目投資高碳產業，否則(ze)長(chang)期(qi)來看會有各(ge)(ge)種各(ge)(ge)樣(yang)的風險(xian)，也會對未來實現碳中和(he)目標帶來更大困難。當(dang)前在“十(shi)四(si)五”規劃(hua)和(he)各(ge)(ge)地(di)的發展過程中，要(yao)把這個問題提到非常重(zhong)要(yao)的位置。

對(dui)地方來說(shuo)，要(yao)優先發(fa)展數字(zi)經濟、高新科技產(chan)業(ye)、現(xian)代服(fu)務(wu)業(ye)，這樣才能形成一個綠色低碳(tan)循環的(de)產(chan)業(ye)體系。這是國內可持續發(fa)展的(de)需要(yao)，也是應對(dui)氣(qi)候變化、實現(xian)碳(tan)中和目標的(de)一個戰略選擇。

NBD：在(zai)(zai)碳(tan)達峰和(he)碳(tan)中和(he)目標下，一(yi)些(xie)資源(yuan)型城市也(ye)在(zai)(zai)謀(mou)劃能源(yuan)轉型，您對這(zhe)樣(yang)的城市有何建議？

何建(jian)坤：對于資源型城市轉型，首先必須(xu)要有一個長期轉型的(de)目標和戰略。

在(zai)這種新的形勢(shi)下(xia)，必須要實現(xian)(xian)(xian)轉(zhuan)型(xing)，才(cai)能(neng)(neng)夠實現(xian)(xian)(xian)可(ke)持續發展(zhan)。如果不轉(zhuan)型(xing)，將來(lai)的路會越走越窄(zhai)。轉(zhuan)型(xing)就(jiu)是(shi)要調整產(chan)業結構(gou)，例如大同市是(shi)個資源型(xing)城市，現(xian)(xian)(xian)在(zai)爭(zheng)當(dang)能(neng)(neng)源革命尖兵，也在(zai)建造氫能(neng)(neng)的產(chan)業和其他(ta)新能(neng)(neng)源產(chan)業，這體現(xian)(xian)(xian)了自(zi)身要有轉(zhuan)型(xing)的意識。

習近平主(zhu)席(xi)在第(di)七十五屆(jie)聯合(he)國大會一般(ban)性辯論發言(yan)中提出，人類需(xu)要一場自(zi)我革命，加快形(xing)成綠(lv)(lv)色(se)發展方式和生活(huo)方式，建設生態文明和美麗地球。要以革命的姿態來推進這種轉變，只有順應綠(lv)(lv)色(se)發展的趨勢和潮流，才(cai)能適應新的競爭格(ge)局，才(cai)能取得長遠(yuan)的發展。

此外，各級政(zheng)(zheng)府(fu)也要(yao)出(chu)臺政(zheng)(zheng)策來支持這(zhe)種(zhong)轉(zhuan)型。比如山西大(da)同這(zhe)樣(yang)的老煤炭基(ji)地，在轉(zhuan)型過(guo)程(cheng)中可能(neng)會(hui)遇到很(hen)多困難，包括產能(neng)消化問(wen)題、人才(cai)問(wen)題等，都需要(yao)進行(xing)全面的統籌(chou)，要(yao)有相關政(zheng)(zheng)策來幫助、支持地方轉(zhuan)型，從而給新的產業帶來發(fa)展(zhan)機會(hui)。