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隨著溫室氣體排放和環境(jing)壓力(li)越(yue)來越(yue)大，電(dian)力(li)的清潔化生產(chan)顯得愈加重(zhong)要(yao)。

近(jin)日，由中國(guo)(guo)工程院、中國(guo)(guo)電機工程學會和國(guo)(guo)家(jia)能(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)集(ji)團聯(lian)合(he)主(zhu)辦(ban)的2019年清潔(jie)電力(li)國(guo)(guo)際(ji)工程科(ke)技高(gao)端論壇暨(ji)國(guo)(guo)家(jia)能(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)集(ji)團清潔(jie)能(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)國(guo)(guo)際(ji)高(gao)端論壇在京舉行，會議圍繞“奉獻(xian)清潔(jie)電力(li)，推進能(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)革命”主(zhu)題展(zhan)(zhan)開，會上多位院士、專家(jia)學者就(jiu)如何讓電力(li)更加清潔(jie)化展(zhan)(zhan)開了討(tao)論。

毫(hao)無(wu)疑問(wen)，隨著(zhu)可再生能源的(de)快速增(zeng)長，電(dian)(dian)力(li)生產的(de)清(qing)(qing)潔化已(yi)經成為全球(qiu)化趨勢。據IEA統計，2018年全球(qiu)發電(dian)(dian)量(liang)達(da)到(dao)26.6萬億千瓦(wa)時，其(qi)中(zhong)化石(shi)能源的(de)發電(dian)(dian)占(zhan)比(bi)占(zhan)64%，可再生能源占(zhan)比(bi)為26%，核能占(zhan)10%，清(qing)(qing)潔能源發電(dian)(dian)占(zhan)比(bi)逐步(bu)提升(sheng)。

就中(zhong)國(guo)而言，一次能源(yuan)消費結(jie)構中(zhong)，長期以來(lai)煤(mei)炭(tan)占比較大(da)，這不僅(jin)造成了國(guo)內較為(wei)嚴(yan)重(zhong)的環(huan)境問(wen)題，還在國(guo)際溫室(shi)氣體排(pai)放中(zhong)面臨較大(da)壓力(li)。但近(jin)年來(lai)中(zhong)國(guo)主動調整能源(yuan)結(jie)構，目(mu)前不僅(jin)風電(dian)、光(guang)伏(fu)的裝機(ji)總量成為(wei)全球第一大(da)國(guo)，而且在新增電(dian)力(li)裝機(ji)中(zhong)，可再生能源(yuan)裝機(ji)量也在不斷增加(jia)。

圍繞清潔電力生產和推進能源革命，九位院士分別(bie)就不同的(de)角度(du)提出(chu)了自(zi)己的(de)觀點。

謝克昌（中國工程院院士、原副院長）：

中(zhong)國(guo)能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)發(fa)(fa)展面(mian)臨(lin)的(de)(de)形勢，用一(yi)句話講，化石能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)的(de)(de)地(di)位(wei)在可預見的(de)(de)未來不可動搖，但是清潔(jie)、低碳、高效(xiao)、安全仍然面(mian)臨(lin)嚴峻的(de)(de)挑戰。中(zhong)國(guo)長(chang)期以來煤炭在一(yi)次能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)消費中(zhong)的(de)(de)比(bi)例都占到(dao)70%左(zuo)右，但是經過十(shi)二五(wu)、十(shi)三(san)五(wu)的(de)(de)努力(li)，2018年這個比(bi)例下降到(dao)59%，非(fei)化石能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)達(da)(da)到(dao)了14.3%。因此，對(dui)國(guo)際承諾的(de)(de)2020年15%的(de)(de)非(fei)化石能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)占比(bi)是可以實(shi)現，尤(you)其(qi)是在裝(zhuang)機容(rong)量(liang)上，非(fei)化石能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)的(de)(de)新增裝(zhuang)機占比(bi)達(da)(da)到(dao)了40%，新增發(fa)(fa)電量(liang)也(ye)達(da)(da)到(dao)了31%。

煤(mei)(mei)炭是我國(guo)的主體能源，而清(qing)潔高效利用的煤(mei)(mei)炭也(ye)應該稱之(zhi)為清(qing)潔能源。通過(guo)超低(di)(di)排(pai)放(fang)(fang)技術，通過(guo)末(mo)端治理(li)，煤(mei)(mei)炭在發電過(guo)程當中的顆(ke)粒物(wu)(wu)可以(yi)降(jiang)到最低(di)(di)。中國(guo)的運行數(shu)據已經(jing)表(biao)明，實現超低(di)(di)排(pai)放(fang)(fang)以(yi)后顆(ke)粒物(wu)(wu)的排(pai)放(fang)(fang)大大降(jiang)低(di)(di)，燃煤(mei)(mei)發電污染(ran)物(wu)(wu)的排(pai)放(fang)(fang)水平(ping)已經(jing)領先于世(shi)界(jie)，而且在一些(xie)污染(ran)物(wu)(wu)的排(pai)放(fang)(fang)上還低(di)(di)于天然氣的排(pai)放(fang)(fang)。

中國的(de)能源(yuan)結構與供(gong)需關系決(jue)定(ding)了中國必須大力的(de)推進煤炭(tan)清潔(jie)高效可(ke)持續開發(fa)利(li)用，并以此作為能源(yuan)轉型發(fa)展(zhan)的(de)立足點(dian)和首要任務，實(shi)現了清潔(jie)高效利(li)用的(de)煤炭(tan)就是清潔(jie)能源(yuan)。

彭蘇萍（中國工程院院士/中國礦業大學教授）：

目前(qian)中國清潔能源利用，氫能是(shi)一個(ge)(ge)重要的方面。氫能的發(fa)展目前(qian)又(you)迎來了(le)(le)一個(ge)(ge)高潮。實際上，20多年前(qian)在(zai)美(mei)國克林(lin)頓時期和小(xiao)布(bu)什時期，氫能發(fa)展就在(zai)世界引起了(le)(le)反響，當時美(mei)國提出了(le)(le)氫能經(jing)濟，但是(shi)20多年過(guo)去了(le)(le)氫能還是(shi)不溫不火，20年后為什么又(you)出現(xian)了(le)(le)一個(ge)(ge)新的熱潮呢？

一是因(yin)為在(zai)能(neng)源系統里，氫本(ben)身作為一種清(qing)潔能(neng)源是大(da)家追求(qiu)的(de)(de)(de)終極目標，第二個是現在(zai)制(zhi)(zhi)氫的(de)(de)(de)成本(ben)在(zai)大(da)幅度的(de)(de)(de)降低，在(zai)中國一大(da)批煤化工企業使制(zhi)(zhi)氫的(de)(de)(de)成本(ben)每公斤控制(zhi)(zhi)在(zai)6毛錢(qian)左右(you)，又進一步引(yin)起了大(da)家對(dui)氫能(neng)的(de)(de)(de)關注(zhu)。

氫能(neng)(neng)(neng)(neng)是一(yi)種非常好(hao)的(de)(de)(de)二次能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)，以前我們把氫能(neng)(neng)(neng)(neng)和傳統的(de)(de)(de)化石(shi)能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)割裂開來了，但是新一(yi)輪(lun)的(de)(de)(de)氫能(neng)(neng)(neng)(neng)發展(zhan)主要得益于成本(ben)的(de)(de)(de)降低，給大家帶來了希望，但是降低成本(ben)的(de)(de)(de)主要動(dong)力還是化石(shi)能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)的(de)(de)(de)一(yi)種促進，這(zhe)個促使(shi)我們思(si)考化石(shi)能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)和氫能(neng)(neng)(neng)(neng)如(ru)何相互促進，當氫能(neng)(neng)(neng)(neng)和化石(shi)能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)慢慢磨合后，可能(neng)(neng)(neng)(neng)會進一(yi)步促進氫能(neng)(neng)(neng)(neng)產業的(de)(de)(de)發展(zhan)。

倪維斗（中國工程院院士/清華大學教授）：

現在(zai)大家都(dou)在(zai)討論(lun)清(qing)潔(jie)能(neng)源(yuan)問題，火電超低排(pai)放(fang)很(hen)多(duo)國內電站都(dou)做(zuo)到(dao)了，主要(yao)是指二氧化(hua)硫、氧化(hua)氮這(zhe)方面已經和氣(qi)電基本上相(xiang)仿，目(mu)前來(lai)看(kan)火電的清(qing)潔(jie)化(hua)利(li)用(yong)關鍵問題是如(ru)何(he)控制(zhi)二氧化(hua)碳排(pai)放(fang)。因為污染物(wu)減(jian)少了，二氧化(hua)碳并未減(jian)少。

目前來看，火電(dian)要把二氧(yang)化碳(tan)減到零相(xiang)當困難。經(jing)(jing)(jing)過仔細研究和長期實踐，大(da)家(jia)認為煤與生(sheng)物(wu)(wu)(wu)質混燒技術，即用(yong)生(sheng)物(wu)(wu)(wu)質為原料(liao)部分或全(quan)部替代(dai)火電(dian)中的(de)煤炭，是一個不錯的(de)火電(dian)低碳(tan)發展方(fang)向(xiang)。采(cai)取(qu)煤與生(sheng)物(wu)(wu)(wu)質混燒的(de)辦(ban)法(fa)，可(ke)(ke)以(yi)有限控制碳(tan)排(pai)放(fang)，可(ke)(ke)以(yi)說混燒5%就可(ke)(ke)以(yi)減少5%的(de)二氧(yang)化碳(tan)排(pai)放(fang)，英國(guo)最近這幾(ji)年在火電(dian)摻燒方(fang)面發展的(de)很快，相(xiang)當多(duo)的(de)火電(dian)廠已經(jing)(jing)(jing)采(cai)用(yong)了(le)混燒的(de)辦(ban)法(fa)，有的(de)電(dian)廠都(dou)已經(jing)(jing)(jing)全(quan)部采(cai)用(yong)了(le)生(sheng)物(wu)(wu)(wu)質。

因(yin)此我們應該把這個(ge)(ge)產(chan)業(ye)培(pei)養起來(lai)，整(zheng)個(ge)(ge)混燒的生物質(zhi)(zhi)供應鏈是(shi)非常大的產(chan)業(ye)，可以和“三(san)農(nong)”問(wen)題結合起來(lai)，用整(zheng)個(ge)(ge)的工業(ye)需求來(lai)促(cu)進生物質(zhi)(zhi)原料(liao)的發展，既解決了(le)原料(liao)問(wen)題，還為農(nong)民提供了(le)就業(ye)和脫貧的機會。

陳清泉（中國工程院院士）：

能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)的清(qing)潔化需要能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)更加智(zhi)能(neng)(neng)(neng)化，那么什么是智(zhi)慧能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)，智(zhi)慧能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)就是要把廢棄的能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)變(bian)成(cheng)有用的能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)。能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)的智(zhi)能(neng)(neng)(neng)化可以解決四大矛(mao)盾(dun)，一是傳統(tong)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)和(he)新能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)的矛(mao)盾(dun)，二是一次能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)和(he)二次能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)的矛(mao)盾(dun)，三是集中(zhong)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)和(he)分布(bu)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)的矛(mao)盾(dun)，四是電力能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)和(he)化工能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)之間的矛(mao)盾(dun)。

解決(jue)上述矛(mao)盾，要(yao)求能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)利(li)用(yong)要(yao)低(di)碳化(hua)(hua)(hua)、智能(neng)(neng)化(hua)(hua)(hua)和(he)終端能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)電(dian)(dian)氣(qi)化(hua)(hua)(hua)，除此之(zhi)外還需要(yao)能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)的氫(qing)能(neng)(neng)化(hua)(hua)(hua)，因為氫(qing)能(neng)(neng)化(hua)(hua)(hua)也是很(hen)好的二(er)次能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)，并且氫(qing)能(neng)(neng)化(hua)(hua)(hua)可(ke)以(yi)(yi)做到電(dian)(dian)能(neng)(neng)化(hua)(hua)(hua)做不到的事情，他(ta)可(ke)以(yi)(yi)把電(dian)(dian)力(li)能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)和(he)化(hua)(hua)(hua)工能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)很(hen)好地融合，要(yao)把電(dian)(dian)力(li)、氫(qing)氣(qi)、煤炭所有的能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)結構融合，融合以(yi)(yi)后(hou)可(ke)以(yi)(yi)把廢棄能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)變(bian)成(cheng)有用(yong)。

另外，智(zhi)能(neng)化與低(di)(di)碳化還需要聯手，智(zhi)能(neng)化的同時要做到(dao)低(di)(di)碳，因(yin)為在(zai)能(neng)源(yuan)生(sheng)產(chan)(chan)當中會產(chan)(chan)生(sheng)二(er)氧(yang)化碳，二(er)氧(yang)化碳有(you)(you)時候是(shi)(shi)一種廢料(liao)(liao)(liao)(liao)(liao)有(you)(you)時候又是(shi)(shi)一種材(cai)料(liao)(liao)(liao)(liao)(liao)，在(zai)能(neng)源(yuan)生(sheng)產(chan)(chan)和(he)消費當中也產(chan)(chan)生(sheng)氫氣，氫氣有(you)(you)時候是(shi)(shi)材(cai)料(liao)(liao)(liao)(liao)(liao)有(you)(you)時候是(shi)(shi)廢料(liao)(liao)(liao)(liao)(liao)，氫氣和(he)二(er)氧(yang)化碳結(jie)合就是(shi)(shi)一個燃料(liao)(liao)(liao)(liao)(liao)。

最后我(wo)要(yao)再提(ti)一(yi)下，我(wo)從事電(dian)動汽車(che)(che)(che)研究40多年，我(wo)認為(wei)能源(yuan)革(ge)(ge)命和(he)汽車(che)(che)(che)革(ge)(ge)命一(yi)定要(yao)聯(lian)手，因(yin)為(wei)交(jiao)通占能源(yuan)消費的(de)三分之一(yi)，什(shen)么是(shi)汽車(che)(che)(che)革(ge)(ge)命，汽車(che)(che)(che)革(ge)(ge)命的(de)內涵一(yi)是(shi)電(dian)動化(hua)，二是(shi)無人(ren)駕駛和(he)智(zhi)能化(hua)，第三是(shi)互聯(lian)共享。汽車(che)(che)(che)的(de)出現改變了人(ren)們的(de)出行(xing)方式，但是(shi)今天又輪到汽車(che)(che)(che)被革(ge)(ge)命，因(yin)為(wei)今天的(de)汽車(che)(che)(che)帶來污染，能源(yuan)不(bu)可持續，交(jiao)通堵塞(sai)，而汽車(che)(che)(che)革(ge)(ge)命就是(shi)要(yao)電(dian)動化(hua)和(he)智(zhi)能化(hua)。

杜祥琬（中國工程院院士/原副院長）：

近年來(lai)，經(jing)濟社會(hui)(hui)發(fa)展進(jin)(jin)入(ru)了(le)(le)新(xin)(xin)(xin)階(jie)段，能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)發(fa)展也相應的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)進(jin)(jin)入(ru)新(xin)(xin)(xin)階(jie)段，而中(zhong)(zhong)國(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)城市(shi)(shi)(shi)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)利用(yong)水平(ping)是(shi)(shi)城市(shi)(shi)(shi)發(fa)展和社會(hui)(hui)進(jin)(jin)步(bu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一個(ge)重要標志，中(zhong)(zhong)國(guo)城市(shi)(shi)(shi)人口眾多(duo)，能(neng)(neng)(neng)耗比較大，因(yin)此(ci)可(ke)以說是(shi)(shi)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)轉型(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)主(zhu)戰(zhan)場(chang)。目前(qian)，城市(shi)(shi)(shi)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)轉型(xing)已經(jing)具備了(le)(le)良好的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)基礎(chu)，但是(shi)(shi)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)供(gong)應，環境和管理(li)都面臨著嚴峻的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)挑戰(zhan)。那(nei)么，東部和城市(shi)(shi)(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)發(fa)展能(neng)(neng)(neng)不能(neng)(neng)(neng)有一點新(xin)(xin)(xin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)思路(lu)呢？能(neng)(neng)(neng)不能(neng)(neng)(neng)東部能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)盡量做到(dao)自(zi)給自(zi)足？或(huo)者(zhe)中(zhong)(zhong)東部新(xin)(xin)(xin)增能(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)做到(dao)自(zi)給為主(zhu)，西電(dian)東輸(shu)為輔呢？

東(dong)部(bu)(bu)的(de)(de)能源高比例(li)自給有沒有可能，靠什么(me)？我(wo)想東(dong)部(bu)(bu)可以(yi)發(fa)展自己(ji)的(de)(de)電(dian)(dian)源，西部(bu)(bu)發(fa)展自己(ji)的(de)(de)經(jing)濟和電(dian)(dian)力的(de)(de)負荷，這樣來緩(huan)解(jie)中(zhong)國很(hen)有特色的(de)(de)發(fa)展不(bu)平(ping)衡不(bu)充分的(de)(de)問題，使中(zhong)東(dong)部(bu)(bu)既是電(dian)(dian)力的(de)(de)消費區(qu)又是電(dian)(dian)力的(de)(de)生(sheng)產(chan)區(qu)，以(yi)電(dian)(dian)源的(de)(de)新形(xing)態(tai)發(fa)展助推電(dian)(dian)網的(de)(de)新格局，來逐步的(de)(de)改變以(yi)外(wai)來電(dian)(dian)為(wei)主的(de)(de)格局。

那么東部的(de)資(zi)(zi)源夠用(yong)嗎？在考慮低風速區域資(zi)(zi)源的(de)潛力(li)下，中(zhong)東部地區陸上(shang)風能資(zi)(zi)源技術可(ke)開(kai)發(fa)量(liang)是(shi)8.96億(yi)千瓦，陸上(shang)加上(shang)海(hai)上(shang)可(ke)開(kai)發(fa)的(de)資(zi)(zi)源，一共是(shi)11億(yi)千瓦。光伏方面，集中(zhong)式(shi)的(de)光伏電(dian)站可(ke)開(kai)發(fa)的(de)潛力(li)是(shi)3.58億(yi)千瓦，分布式(shi)光伏裝機的(de)潛力(li)是(shi)5.3億(yi)千瓦，兩個加起(qi)來一共將近9億(yi)千瓦。另外，再加上(shang)當(dang)地的(de)火電(dian)、燃(ran)氣發(fa)電(dian)等(deng)，從資(zi)(zi)源量(liang)上(shang)看，完(wan)全沒(mei)問題。

從技(ji)術(shu)可行性上看，光伏和風(feng)(feng)電等可再(zai)生能(neng)源技(ji)術(shu)可行性已經基本解決，但(dan)是光伏和風(feng)(feng)電都需(xu)要儲能(neng)的(de)配合，近(jin)年(nian)來(lai)儲能(neng)技(ji)術(shu)進步也(ye)很(hen)快，化學儲能(neng)也(ye)在接(jie)近(jin)抽水(shui)蓄(xu)能(neng)的(de)價格水(shui)平(ping)。

從(cong)(cong)經(jing)濟可(ke)行性上(shang)看，成(cheng)(cheng)本(ben)(ben)曾經(jing)是(shi)制約可(ke)再生能源(yuan)發展的(de)因素之一，但是(shi)這些年(nian)成(cheng)(cheng)本(ben)(ben)不斷的(de)下降(jiang)(jiang)。從(cong)(cong)1980年(nian)到(dao)(dao)2018年(nian)，風(feng)電(dian)成(cheng)(cheng)本(ben)(ben)降(jiang)(jiang)了(le)90%，2020年(nian)將(jiang)與煤電(dian)相當，從(cong)(cong)2010年(nian)到(dao)(dao)2017年(nian)，國際上(shang)光伏發電(dian)成(cheng)(cheng)本(ben)(ben)從(cong)(cong)0.36美元(yuan)每千瓦時，已經(jing)降(jiang)(jiang)到(dao)(dao)了(le)0.1美元(yuan)每千瓦時，下降(jiang)(jiang)幅度達到(dao)(dao)了(le)73%，而且目前還(huan)在進(jin)一步下降(jiang)(jiang)。

中(zhong)國(guo)東部(bu)能(neng)源(yuan)實現比較高(gao)比例的(de)自給，從資(zi)源(yuan)、技術和經(jing)濟性都可行，但是(shi)我(wo)們既(ji)然有西部(bu)、北部(bu)這樣一(yi)個能(neng)源(yuan)密(mi)度(du)比較高(gao)的(de)地區的(de)資(zi)源(yuan)條件，當然還是(shi)要用的(de)，再加上現在已經(jing)有一(yi)些基礎，所以西電(dian)東送(song)為輔，中(zhong)東部(bu)自給不夠的(de)部(bu)分繼續(xu)利用西南的(de)水電(dian)，以及部(bu)分的(de)煤電(dian)，還有已經(jing)在西部(bu)地區的(de)風光基地的(de)電(dian)，但是(shi)隨著東部(bu)電(dian)源(yuan)的(de)發(fa)展，西電(dian)東送(song)的(de)壓力，北煤南運的(de)壓力會減(jian)少。

因此(ci)，西電東送的(de)(de)增量有可能(neng)會出現一個(ge)拐點(dian)，這(zhe)一點(dian)是一個(ge)非常重要(yao)的(de)(de)能(neng)源轉型的(de)(de)標(biao)志，所(suo)以說(shuo)能(neng)源轉型不光是能(neng)源結構，空間結構和空間格局也會有重要(yao)的(de)(de)變(bian)化。

黃其勵（中國工程院院士）：

對(dui)于能(neng)(neng)(neng)源(yuan)轉型的(de)(de)(de)目標和措(cuo)施，國家提出要建(jian)設智能(neng)(neng)(neng)低(di)碳安(an)全的(de)(de)(de)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)體(ti)系(xi)，我自己的(de)(de)(de)體(ti)會是(shi)要抓好(hao)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)轉型的(de)(de)(de)兩條(tiao)戰線，一個(ge)是(shi)可再(zai)生(sheng)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)的(de)(de)(de)規模化，一個(ge)是(shi)化石(shi)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)的(de)(de)(de)清潔化。化石(shi)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)和可再(zai)生(sheng)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)，從人類發(fa)展(zhan)長河二者是(shi)一個(ge)博弈關系(xi)，化石(shi)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)不管(guan)他多么豐富，總會有一天用完的(de)(de)(de)，可再(zai)生(sheng)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)到什(shen)么時候也(ye)不會用完。

今天我們多用(yong)了(le)一噸化石能源(yuan)(yuan)，子孫后(hou)代就會(hui)少用(yong)一噸，我們今天用(yong)化石能源(yuan)(yuan)主要(yao)的(de)(de)方式是燒，利(li)用(yong)他的(de)(de)發熱量為我們人類服務，可是子孫后(hou)代說(shuo)不(bu)定(ding)有奇(qi)思妙想，把(ba)黑色的(de)(de)煤炭變成一個(ge)金(jin)色的(de)(de)巨龍，所以說(shuo)在這個(ge)博弈當中，設法做到(dao)化石能源(yuan)(yuan)清潔化和低碳化的(de)(de)同(tong)時，一定(ding)要(yao)做到(dao)可再生能源(yuan)(yuan)的(de)(de)規模化大量的(de)(de)使用(yong)。

郭劍波（中國工程院院士/中國電力科學研究院院長）：

大家都知(zhi)道(dao)，風(feng)電(dian)(dian)和(he)(he)光伏發(fa)電(dian)(dian)具有間歇性的(de)(de)特征，風(feng)電(dian)(dian)和(he)(he)太陽(yang)能如果成為主力電(dian)(dian)源，必須對其他機組(zu)，比(bi)如火(huo)(huo)電(dian)(dian)進行靈(ling)活性改(gai)造。以中國的(de)(de)某省(sheng)的(de)(de)實際(ji)數(shu)據做計算，我們要獲得30%的(de)(de)電(dian)(dian)量，如果不(bu)做靈(ling)活性的(de)(de)改(gai)造，用我們目(mu)前電(dian)(dian)網的(de)(de)數(shu)據就必須限電(dian)(dian)23%，風(feng)電(dian)(dian)的(de)(de)利(li)用小時(shi)只(zhi)能到1500，火(huo)(huo)電(dian)(dian)的(de)(de)利(li)用小時(shi)只(zhi)能到3500。

如果到40%或者是50%的(de)話，這(zhe)個(ge)情況會更加的(de)嚴重(zhong)。如果我們(men)(men)對傳統機組進(jin)行靈(ling)活(huo)性(xing)的(de)改造，假(jia)設(she)我們(men)(men)將來全(quan)部都(dou)是靈(ling)活(huo)性(xing)電(dian)源，都(dou)可以壓到零處理，棄(qi)風(feng)棄(qi)光(guang)率會大幅下降。我們(men)(men)要(yao)獲得更多的(de)新能(neng)(neng)源的(de)電(dian)量，提(ti)高消(xiao)納能(neng)(neng)力，希望不棄(qi)風(feng)棄(qi)光(guang)，我們(men)(men)的(de)電(dian)網安(an)全(quan)運行，在沒有新的(de)技(ji)術(shu)措(cuo)施的(de)情況下是難以保障的(de)。

所以這(zhe)也是(shi)電力(li)(li)系統面臨的(de)更大挑戰，我們要保(bao)證在現有技(ji)術(shu)上(shang)電網的(de)安全(quan)，我們對新(xin)能(neng)(neng)源(yuan)的(de)發電出(chu)力(li)(li)就要限制(zhi)，實(shi)際上(shang)現在北愛爾蘭提(ti)出(chu)50%到55%的(de)，就是(shi)新(xin)能(neng)(neng)源(yuan)的(de)出(chu)力(li)(li)不能(neng)(neng)超過50%，英國也有類似的(de)規(gui)定，當然希(xi)望我們能(neng)(neng)夠有智(zhi)慧(hui)解決他，使得新(xin)能(neng)(neng)源(yuan)能(neng)(neng)夠健康發展。

褚君浩（中國科學院院士/中科院上海技術物理研究所研究員）：

目前(qian)，能源和環境是(shi)非常重要的問(wen)題(ti)，過(guo)去100年地(di)球溫(wen)度上升、人(ren)口增(zeng)加、二氧化碳排(pai)放增(zeng)加，現在(zai)(zai)的北冰洋可以去旅游了(le)，問(wen)題(ti)還在(zai)(zai)繼(ji)續。

因此我們必須要(yao)發(fa)(fa)展(zhan)低(di)碳(tan)(tan)(tan)技(ji)術(shu)，低(di)碳(tan)(tan)(tan)技(ji)術(shu)包括了減碳(tan)(tan)(tan)技(ji)術(shu)，比如說煤炭的(de)(de)(de)清潔(jie)高效利用，這個就(jiu)是減碳(tan)(tan)(tan)技(ji)術(shu)。第(di)二個是無碳(tan)(tan)(tan)技(ji)術(shu)，包括核能(neng)、太陽能(neng)、風能(neng)、生物質(zhi)能(neng)等等。第(di)三個是去碳(tan)(tan)(tan)技(ji)術(shu)，就(jiu)是把二氧(yang)化碳(tan)(tan)(tan)捕獲埋存，要(yao)解決這三個方面的(de)(de)(de)能(neng)源(yuan)問題，我們還有很長時間的(de)(de)(de)路要(yao)走，既需要(yao)煤炭高效清潔(jie)利用，發(fa)(fa)展(zhan)LED照明節能(neng)減排，又要(yao)發(fa)(fa)展(zhan)多種(zhong)形式的(de)(de)(de)可再(zai)生能(neng)源(yuan)技(ji)術(shu)，再(zai)加上(shang)二氧(yang)化碳(tan)(tan)(tan)的(de)(de)(de)捕獲與封(feng)存，解決人類(lei)面臨(lin)的(de)(de)(de)能(neng)源(yuan)問題。

衣寶廉（中國工程院院士/中科院大連化學物理研究所研究員）：

巴黎協定規定本世紀希望溫度上升小于2攝(she)氏度，那就(jiu)要(yao)減排(pai)二氧化(hua)碳(tan)(tan)，我們(men)國(guo)家在大會上承(cheng)諾到2030年左右，二氧化(hua)碳(tan)(tan)排(pai)放(fang)要(yao)比2005年下(xia)降60%到65%，非化(hua)石能(neng)(neng)源(yuan)占一次能(neng)(neng)源(yuan)的(de)(de)20%左右。要(yao)實(shi)現上述目(mu)標，除了(le)提(ti)高能(neng)(neng)源(yuan)效率以(yi)外，很重要(yao)的(de)(de)一點(dian)就(jiu)是(shi)能(neng)(neng)源(yuan)要(yao)減碳(tan)(tan)，氫(qing)能(neng)(neng)的(de)(de)發展是(shi)一個重要(yao)的(de)(de)方面。

源(yuan)(yuan)轉型(xing)過程(cheng)當(dang)中(zhong)氫(qing)(qing)起的(de)(de)作用(yong)是(shi)非常大的(de)(de)，他(ta)能夠實現大規(gui)模的(de)(de)高效(xiao)的(de)(de)可再(zai)生能源(yuan)(yuan)的(de)(de)消納，用(yong)電解水的(de)(de)辦法，能夠降(jiang)低(di)交通(tong)過程(cheng)當(dang)中(zhong)燃料(liao)電池(chi)車(che)在不同行(xing)(xing)業區間進行(xing)(xing)能量(liang)分(fen)配，他(ta)可以把各(ge)地區的(de)(de)電能可再(zai)生能源(yuan)(yuan)轉化為(wei)氫(qing)(qing)再(zai)進行(xing)(xing)運輸分(fen)配，他(ta)可以降(jiang)低(di)工業碳排(pai)放，比如說(shuo)煉(lian)焦或者是(shi)取暖，能夠把捕集到的(de)(de)二氧化碳加氫(qing)(qing)變(bian)成燃料(liao)。

目前氫(qing)的(de)來(lai)源還(huan)是(shi)通(tong)過(guo)化石燃(ran)料(liao)來(lai)制的(de)，煤(mei)制氫(qing)，天然氣制氫(qing)。目前也在(zai)研發生物質(zhi)制氫(qing)，太陽能光解(jie)水制氫(qing)，傳統的(de)電解(jie)水制氫(qing)現(xian)(xian)在(zai)占比很小，因此(ci)，現(xian)(xian)在(zai)提倡(chang)的(de)是(shi)用可(ke)再生能源或者是(shi)核(he)能，通(tong)過(guo)電解(jie)水或者是(shi)液分(fen)解(jie)來(lai)制氫(qing)，這個(ge)是(shi)目前的(de)一個(ge)重點(dian)，可(ke)以(yi)起到減排的(de)目的(de)。

我們(men)國(guo)家棄(qi)(qi)風、棄(qi)(qi)光(guang)和(he)棄(qi)(qi)水電量(liang)非常(chang)大，因為可(ke)以(yi)用(yong)這些能(neng)源來做氫氣，最后用(yong)于燃料電池(chi)車，也可(ke)以(yi)用(yong)于跟天(tian)然(ran)(ran)氣混合的(de)發動機，當然(ran)(ran)也可(ke)以(yi)用(yong)于冶金(jin)。目前(qian)世界各國(guo)都(dou)在(zai)做氫能(neng)的(de)發展規(gui)劃，日本(ben)計(ji)劃到2030年發展80萬(wan)輛燃料電池(chi)車，中國(guo)計(ji)劃發展100萬(wan)輛，未來氫燃料電池(chi)汽(qi)車在(zai)減排和(he)減碳方面將有(you)很大的(de)發展空間。