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CSPPLAZA光熱發電網訊：2018~2020年(nian)間，中國將陸續建成(cheng)多個光熱示(shi)(shi)范項(xiang)目(mu)(mu)，研究(jiu)并確定示(shi)(shi)范項(xiang)目(mu)(mu)的驗收(shou)辦法，關注并掌握(wo)示(shi)(shi)范項(xiang)目(mu)(mu)的運維策略，是下一階(jie)段示(shi)(shi)范項(xiang)目(mu)(mu)的工(gong)作重點(dian)。

2018年12月27日，2019年中國光熱發電市場形勢與應對策略峰會暨CSPPLAZA2019新年匯在敦煌成功舉辦。會上，部分代表性光熱示范項目業主方和EPC商代表圍繞光熱項目建成后的驗收及運維需關注的焦點問題進行了小組對話，并就光熱示范項目驗收辦法需關注的核心問題，鏡場、儲換熱、發電系統的驗收方法和關鍵標準制定以及光熱發電示范項目運維應做好的準備工作等一系列焦點(dian)問題進行了熱烈討論。水電(dian)水利規劃設計總院新能源部副(fu)主(zhu)任王霽雪主(zhu)持了本輪對話。

參與本輪小組對話的嘉賓有：

浙(zhe)江中控(kong)太陽能技術有(you)限公(gong)司(si)董事長金建祥(xiang)

蘭州大成科技股份有(you)限(xian)公司董事(shi)長(chang)范(fan)多旺

北京首航(hang)艾(ai)啟威節(jie)能(neng)技術股份有限公司(si)副總經理惠超(chao)

中(zhong)電(dian)(dian)工程西北(bei)電(dian)(dian)力(li)設計(ji)院有限公司新(xin)能源開發(fa)分公司副總經理(li)趙(zhao)曉輝

中電工程(cheng)華(hua)(hua)北電力(li)設計院(yuan)有限公司(si)新能源工程(cheng)事業部總經理田增(zeng)華(hua)(hua)

中國電(dian)建西北勘測設計研究院新能源(yuan)工程院總工程師周治(zhi)

山(shan)東電(dian)力建設第三工(gong)程(cheng)有限(xian)公司鴻(hong)瑞電(dian)力工(gong)程(cheng)咨詢有限(xian)公司設總張國政

更多精彩內容，請閱讀下面刊出的小組對話全文（注：本文根據速記和錄音資料整理，可能存在紕漏，僅供參考）：

王霽雪：今(jin)天(tian)下午的(de)(de)(de)小組對話第一個環節，主(zhu)要(yao)是(shi)討論光熱項(xiang)目建成后的(de)(de)(de)驗收及運維所關注的(de)(de)(de)焦點問題(ti)，我們(men)也(ye)看到今(jin)天(tian)參與對話的(de)(de)(de)嘉賓，其實是(shi)來自(zi)于幾(ji)個不同的(de)(de)(de)板塊，一方面是(shi)作為設計(ji)的(de)(de)(de)集成方的(de)(de)(de)代(dai)表，包括田(tian)總(zong)(zong)、趙總(zong)(zong)還(huan)有(you)周(zhou)院長，也(ye)有(you)來自(zi)具體的(de)(de)(de)建設方的(de)(de)(de)代(dai)表，就是(shi)山東電(dian)建三公司的(de)(de)(de)張(zhang)總(zong)(zong)，還(huan)有(you)作為投(tou)資方的(de)(de)(de)代(dai)表，投(tou)資方也(ye)是(shi)帶有(you)原創(chuang)系統的(de)(de)(de)集成技術的(de)(de)(de)，包括范(fan)老師還(huan)有(you)惠(hui)總(zong)(zong)還(huan)有(you)金老師。

為(wei)什么(me)(me)要有今天這樣(yang)一(yi)個對話呢？因為(wei)我們(men)考慮(lv)(lv)到現在已經到了2018年的(de)年底，我們(men)多(duo)個光熱示范(fan)項目確(que)實要陸(lu)續建成(cheng)了。其中(zhong)涉及(ji)到一(yi)個是(shi)它的(de)驗收(shou)，第二個運維(wei)，我們(men)不僅僅叫(jiao)做(zuo)運維(wei)，準確(que)地(di)說，運維(wei)是(shi)站(zhan)(zhan)在項目自己本體考慮(lv)(lv)的(de)，還有另外一(yi)個考慮(lv)(lv)，也(ye)要電站(zhan)(zhan)在系(xi)統(tong)(tong)的(de)定(ding)(ding)位，叫(jiao)做(zuo)運行(xing)更合適，因為(wei)運行(xing)是(shi)站(zhan)(zhan)在系(xi)統(tong)(tong)的(de)角度來考慮(lv)(lv)電站(zhan)(zhan)。所(suo)以從驗收(shou)所(suo)關(guan)心(xin)(xin)的(de)核(he)心(xin)(xin)問題，還有一(yi)些標(biao)準、方法，我們(men)運行(xing)的(de)定(ding)(ding)位來考慮(lv)(lv)，怎么(me)(me)樣(yang)能(neng)夠發(fa)揮更好(hao)的(de)系(xi)統(tong)(tong)的(de)作用，電站(zhan)(zhan)自己又怎么(me)(me)能(neng)夠更加健康可靠地(di)來生存25年甚至更長的(de)時間。就以上幾個方面，請各位老師逐一(yi)發(fa)言。

首先設計方(fang)的(de)代表，西北(bei)院的(de)趙曉輝(hui)老師。

趙曉輝：作為50MW塔(ta)式電站的(de)投資方也(ye)好，EPC也(ye)好，目前(qian)也(ye)沒有運維過，但是(shi)從前(qian)期的(de)設計角度來考(kao)慮，肯定是(shi)會充分地(di)、盡可能(neng)地(di)考(kao)慮運維應該關(guan)注到的(de)問題(ti)。

關于這(zhe)個項目來(lai)講，從前(qian)期(qi)(qi)的(de)(de)系統容(rong)量(liang)(liang)包括鏡場容(rong)量(liang)(liang)、集熱器(qi)、熔鹽蒸(zheng)汽發生器(qi)來(lai)講，先說(shuo)一(yi)(yi)下外部條件，哈密這(zhe)個地(di)方(fang)DNI資源還是(shi)(shi)很優秀的(de)(de)，陰雨天相對比(bi)(bi)較(jiao)少。但是(shi)(shi)它(ta)有一(yi)(yi)個很糟糕的(de)(de)問題(ti)，風(feng)比(bi)(bi)較(jiao)大，風(feng)對塔(ta)式電站性能的(de)(de)影(ying)響(xiang)應該是(shi)(shi)很大的(de)(de)，相對于槽式而言(yan)影(ying)響(xiang)比(bi)(bi)較(jiao)大。因為我們知道定日鏡和吸熱器(qi)的(de)(de)距(ju)離(li)是(shi)(shi)很遠的(de)(de)，達到上(shang)(shang)千(qian)米(mi)以(yi)(yi)上(shang)(shang)，具體取決于項目的(de)(de)容(rong)量(liang)(liang)或者(zhe)鏡場的(de)(de)容(rong)量(liang)(liang)。槽式一(yi)(yi)般就一(yi)(yi)米(mi)七到兩米(mi)左(zuo)右范圍的(de)(de)焦距(ju)，菲(fei)涅爾也比(bi)(bi)較(jiao)小。所以(yi)(yi)風(feng)這(zhe)方(fang)面前(qian)期(qi)(qi)考慮不足，對鋼結構的(de)(de)變形，還有對跟蹤精度的(de)(de)影(ying)響(xiang)比(bi)(bi)較(jiao)大。

熔鹽系(xi)統(tong)對我(wo)們設(she)(she)計(ji)院而言，不像首航今(jin)天上午提的(de)(de)(de)，從系(xi)統(tong)集成的(de)(de)(de)角度來考慮可(ke)能比(bi)較關(guan)鍵的(de)(de)(de)東(dong)西(xi)就是(shi)熔鹽閥(fa)(fa)，熔鹽的(de)(de)(de)凝固點比(bi)較高，熔鹽閥(fa)(fa)的(de)(de)(de)填料也很關(guan)鍵。大家往往關(guan)注(zhu)鏡場定日鏡、吸(xi)熱(re)器這(zhe)種大設(she)(she)備。從吸(xi)熱(re)器到下面的(de)(de)(de)管(guan)道，熔鹽閥(fa)(fa)好像也是(shi)個小東(dong)西(xi)，但是(shi)它特別重要，閥(fa)(fa)門輔件來講也要特別關(guan)注(zhu)。在(zai)前(qian)期設(she)(she)計(ji)和(he)采購的(de)(de)(de)時候，因為我(wo)們畢竟(jing)經驗不足。國(guo)外有失(shi)(shi)敗(bai)經驗的(de)(de)(de)電廠不一定會(hui)告訴你失(shi)(shi)敗(bai)的(de)(de)(de)原(yuan)因，所以我(wo)覺得發展中(zhong)失(shi)(shi)敗(bai)的(de)(de)(de)經驗可(ke)能比(bi)成功的(de)(de)(de)經驗更(geng)寶貴。

至于發電(dian)這一(yi)側，相(xiang)對來講國內火電(dian)裝機(ji)是很多的(de)(de)，所(suo)以一(yi)般的(de)(de)蒸汽輪機(ji)以及它的(de)(de)輔助系(xi)統(tong)，泵等(deng)等(deng)部件可(ke)(ke)靠性(xing)都(dou)比較(jiao)高。所(suo)以我(wo)主要強調兩點，一(yi)個是鏡場在(zai)不同環境里運(yun)行的(de)(de)系(xi)統(tong)，還有熔(rong)鹽系(xi)統(tong)的(de)(de)運(yun)行可(ke)(ke)靠性(xing)，我(wo)指(zhi)的(de)(de)是小(xiao)的(de)(de)部件包括(kuo)閥門(men)法蘭的(de)(de)葉片(pian)、熔(rong)鹽泵，跑(pao)冒滴漏也會影響的(de)(de)。我(wo)先簡(jian)單說這些(xie)。

王霽雪：謝(xie)謝(xie)，從(cong)很具體的(de)角度(du)來(lai)考(kao)慮的(de)問題(ti)，我們想以后如(ru)果再(zai)有大規模項目的(de)時候，確實風(feng)的(de)問題(ti)還要非常認真的(de)考(kao)慮。下面請田總(zong)。

田增華：第一(yi)個(ge)關(guan)于(yu)項目(mu)的(de)(de)驗收(shou)(shou)，我認為目(mu)前現階(jie)段(duan)，對于(yu)光熱(re)(re)尤其是第一(yi)批示(shi)范光熱(re)(re)項目(mu)的(de)(de)驗收(shou)(shou)，應(ying)該(gai)更注(zhu)重通過驗收(shou)(shou)工作，對整個(ge)光熱(re)(re)項目(mu)的(de)(de)進展(zhan)，包括對光熱(re)(re)行業的(de)(de)發展(zhan)起到一(yi)定(ding)的(de)(de)推動作用。尤其是第一(yi)批光熱(re)(re)示(shi)范項目(mu)的(de)(de)驗收(shou)(shou)，它可能不(bu)能等(deng)同(tong)于(yu)常規的(de)(de)電站，比如風(feng)電、光伏(fu)、火電，這種(zhong)按照這個(ge)驗收(shou)(shou)規程一(yi)項項來(lai)驗收(shou)(shou)。這一(yi)塊應(ying)該(gai)是從推動行業發展(zhan)的(de)(de)角度來(lai)考(kao)慮，我認為可能需要主要考(kao)慮幾點：

第一(yi)，第一(yi)批光(guang)熱示范(fan)項(xiang)(xiang)目建(jian)設(she)的(de)完整性，項(xiang)(xiang)目建(jian)設(she)是(shi)不(bu)是(shi)完整，各個系(xi)統是(shi)不(bu)是(shi)都(dou)按照示范(fan)性項(xiang)(xiang)目申(shen)報階段的(de)各項(xiang)(xiang)系(xi)統，是(shi)不(bu)是(shi)都(dou)已(yi)經(jing)建(jian)設(she)完成(cheng)。

第二，整個系統的(de)(de)投(tou)入性，能不能順利地投(tou)入到運營中(zhong)。比如鏡(jing)場是(shi)(shi)(shi)(shi)不是(shi)(shi)(shi)(shi)能夠(gou)投(tou)入使用，包括吸熱器是(shi)(shi)(shi)(shi)不是(shi)(shi)(shi)(shi)能夠(gou)產生足夠(gou)溫度，500多(duo)度的(de)(de)熔鹽，槽(cao)式這塊的(de)(de)輸出(chu)是(shi)(shi)(shi)(shi)不是(shi)(shi)(shi)(shi)穩定。還有包括儲(chu)換熱系統是(shi)(shi)(shi)(shi)不是(shi)(shi)(shi)(shi)能夠(gou)完全(quan)投(tou)入到運行中(zhong)，還有汽輪機是(shi)(shi)(shi)(shi)不是(shi)(shi)(shi)(shi)能夠(gou)穩定地出(chu)力。

第三(san)，關(guan)注一些重點(dian)(dian)的(de)(de)指標和一些事項，不見得所有(you)的(de)(de)指標都(dou)面(mian)面(mian)俱到(dao)，但是(shi)一些重點(dian)(dian)的(de)(de)指標還是(shi)要(yao)考慮。首先項目運行(xing)，汽(qi)機是(shi)不是(shi)能(neng)達到(dao)額定負荷的(de)(de)輸出(chu)，并且能(neng)夠(gou)維持一段(duan)時(shi)間，比如多少個小時(shi)，五萬(wan)、十(shi)萬(wan)的(de)(de)出(chu)力(li)。它具不具備連續(xu)運行(xing)的(de)(de)可靠性。我說(shuo)的(de)(de)連續(xu)運行(xing)不是(shi)說(shuo)要(yao)24小時(shi)連續(xu)發電，而是(shi)能(neng)夠(gou)每天(tian)運行(xing)，假如天(tian)氣正常(chang)的(de)(de)情況下，除了檢修，能(neng)夠(gou)連續(xu)運行(xing)三(san)四天(tian)的(de)(de)能(neng)力(li)。

還(huan)有(you)一些關鍵(jian)的(de)(de)(de)指標(biao)，比如鏡場(chang)(chang)的(de)(de)(de)溫度輸出(chu)，塔式吸熱(re)器的(de)(de)(de)溫度是(shi)不(bu)(bu)是(shi)穩定(ding)，槽式鏡場(chang)(chang)輸出(chu)的(de)(de)(de)溫度能不(bu)(bu)能夠(gou)達到(dao)一定(ding)的(de)(de)(de)指標(biao)，要(yao)有(you)一個穩定(ding)的(de)(de)(de)輸出(chu)。這些都是(shi)關注點。從第一批項目來說，應(ying)該要(yao)考慮對光熱(re)項目有(you)利，不(bu)(bu)能驗收不(bu)(bu)通(tong)過(guo)(guo)就簡單地說驗收不(bu)(bu)通(tong)過(guo)(guo)，還(huan)是(shi)應(ying)該正(zheng)向去(qu)鼓勵行業的(de)(de)(de)發展(zhan)。

關于(yu)運行(xing)(xing)這塊和運維(wei)這塊，首(shou)先是我(wo)們目(mu)前(qian)(qian)來說(shuo)，在我(wo)國(guo)不太具(ju)備光熱電站商業化運行(xing)(xing)的(de)經(jing)驗。第一要關注于(yu)整個(ge)電站的(de)調(diao)(diao)(diao)試的(de)工作(zuo)，整體調(diao)(diao)(diao)試的(de)工作(zuo)。調(diao)(diao)(diao)試是運維(wei)的(de)前(qian)(qian)提(ti)，在調(diao)(diao)(diao)試階(jie)段能發現一些(xie)問(wen)題，發現運維(wei)中(zhong)可能存在的(de)問(wen)題，在調(diao)(diao)(diao)試過(guo)程中(zhong)要把它消除。第二讓后(hou)期可能會參(can)與運行(xing)(xing)的(de)人員提(ti)前(qian)(qian)介入到這個(ge)項目(mu)的(de)建(jian)設過(guo)程中(zhong)，不能等(deng)項目(mu)建(jian)成之后(hou)直接移交生(sheng)產，有些(xie)運維(wei)人員需(xu)要在調(diao)(diao)(diao)試階(jie)段了解這個(ge)項目(mu)在調(diao)(diao)(diao)試過(guo)程中(zhong)怎(zen)么調(diao)(diao)(diao)，這些(xie)操作(zuo)是怎(zen)么操作(zuo)的(de)，需(xu)要提(ti)前(qian)(qian)介入。

第三(san)注重項(xiang)目運(yun)維人員(yuan)的(de)培訓工(gong)作。光熱電站和常規的(de)風電光伏還有燃煤電站在運(yun)維上(shang)還是不太(tai)一樣的(de)，包括運(yun)維策略(lve)、應(ying)對天氣(qi)、應(ying)對一些輻射變化(hua)的(de)情況等。可能(neng)需要運(yun)維人員(yuan)的(de)培訓工(gong)作，能(neng)夠讓(rang)運(yun)維人員(yuan)更快地上(shang)手，更快地熟(shu)悉運(yun)維所(suo)要操(cao)作的(de)對象，這是非(fei)常有效的(de)手段。

關于(yu)運行這塊(kuai)，光(guang)熱電(dian)站，因為(wei)配了儲(chu)能(neng)，它具(ju)有(you)一(yi)定(ding)儲(chu)熱的(de)能(neng)力(li)，也(ye)(ye)具(ju)備(bei)一(yi)定(ding)調(diao)峰(feng)的(de)能(neng)力(li)，所以系統在不棄(qi)光(guang)的(de)前提下存(cun)在調(diao)峰(feng)的(de)作用，這一(yi)塊(kuai)對(dui)電(dian)網來說，也(ye)(ye)是一(yi)個(ge)需(xu)要注(zhu)意的(de)問(wen)題。

王霽雪：謝謝田總。我覺得關于驗收的觀點，大家都應(ying)該(gai)是一致的，我們應(ying)該(gai)本著支(zhi)持這個項目能(neng)夠建成而且能(neng)夠有后續發展的角度來做好工(gong)作。有請周總。

周治：關于今天這(zhe)個(ge)(ge)(ge)話(hua)題(ti)，示范(fan)項目驗收，王主任這(zhe)塊已(yi)經做了很多工(gong)作。這(zhe)個(ge)(ge)(ge)題(ti)目從我(wo)這(zhe)兒(er)考慮的(de)(de)(de)話(hua)，首先還是(shi)(shi)要從示范(fan)項目建(jian)設的(de)(de)(de)初衷來(lai)考慮，當(dang)時國(guo)家能源局下發這(zhe)個(ge)(ge)(ge)文件的(de)(de)(de)時候(hou)說得很清楚有兩(liang)個(ge)(ge)(ge)目的(de)(de)(de)，第一推動(dong)國(guo)內產(chan)業(ye)鏈的(de)(de)(de)發展(zhan)，第二培育系統集成(cheng)商。如果從這(zhe)兩(liang)個(ge)(ge)(ge)目的(de)(de)(de)考慮驗收的(de)(de)(de)話(hua)，首先推動(dong)國(guo)內產(chan)業(ye)鏈的(de)(de)(de)發展(zhan)，是(shi)(shi)不是(shi)(shi)對于設備在(zai)項目建(jian)設過(guo)程中，國(guo)產(chan)化(hua)(hua)率得有一個(ge)(ge)(ge)評估，不一定(ding)是(shi)(shi)指標，只是(shi)(shi)國(guo)產(chan)化(hua)(hua)率應(ying)該是(shi)(shi)一個(ge)(ge)(ge)挺重要的(de)(de)(de)事。

第二(er)，自主的產品或者設(she)備，是(shi)不是(shi)有一(yi)(yi)些(xie)(xie)自主的技術突破。一(yi)(yi)些(xie)(xie)主要的關鍵設(she)備，比如吸(xi)熱器，比如定日鏡，在座的各位專(zhuan)家(jia)們，其實在不同的方面(mian)都(dou)有各自的一(yi)(yi)些(xie)(xie)特長。這(zhe)是(shi)我感覺在培育產業(ye)鏈方面(mian)的一(yi)(yi)些(xie)(xie)建議(yi)吧。

關(guan)于(yu)(yu)培育集成商方面，既然是(shi)(shi)培育，還是(shi)(shi)一個發展的(de)過程，對(dui)系(xi)統的(de)集成能力(li)也(ye)應該是(shi)(shi)有一個判(pan)斷的(de)。盡管我認為(wei)這個指標也(ye)不一定要(yao)(yao)和(he)國外的(de)去相比(bi)，比(bi)國外的(de)要(yao)(yao)怎么(me)樣，但是(shi)(shi)起碼會有一個階段(duan)性的(de)目(mu)標，看看我們自己(ji)有沒有達成。所以對(dui)于(yu)(yu)示范(fan)項目(mu)的(de)驗(yan)收(shou)辦法(fa)這一塊(kuai)，我就(jiu)提這兩(liang)個建議(yi)。

另(ling)外關于(yu)一(yi)些鏡(jing)場、儲換熱、發電島這(zhe)一(yi)塊(kuai)驗(yan)收的(de)(de)一(yi)些標準，我感覺如(ru)果說鏡(jing)場的(de)(de)話(hua)，可(ke)(ke)能剛才各(ge)位(wei)專(zhuan)家都已經提到(dao)了(le)，可(ke)(ke)能最重要(yao)的(de)(de)參數(shu)，一(yi)個(ge)是它(ta)的(de)(de)集熱量，一(yi)個(ge)是它(ta)所能夠達到(dao)的(de)(de)參數(shu)，比如(ru)槽(cao)式是不是達到(dao)400度，能不能到(dao)565度，這(zhe)可(ke)(ke)能是對后面發電非常重要(yao)的(de)(de)，如(ru)果你達不到(dao)這(zhe)個(ge)參數(shu)，有可(ke)(ke)能后面的(de)(de)設備沒有辦法產(chan)出合(he)格(ge)品質的(de)(de)蒸(zheng)汽(qi)。

對塔(ta)式鏡場來(lai)說，定日鏡這一塊，因(yin)為(wei)我們和中控接觸地非常多，我們在相互之間也(ye)做了(le)很(hen)多技術交流，可能(neng)定日鏡有個單向(xiang)的(de)(de)考(kao)核，它的(de)(de)跟蹤能(neng)力怎(zen)么樣。最后(hou)還有一個整(zheng)體的(de)(de)集熱(re)系統，整(zheng)體的(de)(de)一個考(kao)核要求。這方面目前也(ye)是(shi)想了(le)一些辦(ban)法，但(dan)是(shi)不一定成熟。

關于儲換(huan)熱系(xi)統，我(wo)覺得(de)還是(shi)一(yi)(yi)些效(xiao)率(lv)(lv)(lv)的問(wen)題。比如(ru)簡單一(yi)(yi)些，比如(ru)儲罐(guan)(guan)一(yi)(yi)晝夜(ye)溫(wen)降(jiang)確實能夠(gou)和(he)設計值差(cha)不(bu)多的話(hua)，說明儲罐(guan)(guan)的效(xiao)率(lv)(lv)(lv)還是(shi)可以的。一(yi)(yi)晝夜(ye)的溫(wen)降(jiang)滿罐(guan)(guan)狀(zhuang)(zhuang)態下是(shi)什么(me)程度(du)，半罐(guan)(guan)狀(zhuang)(zhuang)態下是(shi)什么(me)程度(du)。另外換(huan)熱蒸發性，產(chan)生蒸汽這(zhe)一(yi)(yi)塊一(yi)(yi)個也(ye)是(shi)效(xiao)率(lv)(lv)(lv)，另外就是(shi)它啟動的速(su)率(lv)(lv)(lv)，包括它的一(yi)(yi)些熱備用(yong)狀(zhuang)(zhuang)態的能耗的指標。那個東西必然有熔鹽，我(wo)們(men)要花費代(dai)價(jia)做防凝，這(zhe)個代(dai)價(jia)到底要花費多少(shao)對系(xi)統集成商來說也(ye)是(shi)一(yi)(yi)個衡量。

到(dao)發電島這一塊(kuai)，剛才很多專家也提到(dao)了，我也很同意他(ta)們的意見。

最后，關于(yu)整個(ge)的能(neng)耗指標(biao)，廠(chang)用電量、輔助能(neng)源用量、耗能(neng)量到(dao)底(di)是(shi)(shi)個(ge)什么水平。這些指標(biao)都(dou)是(shi)(shi)反映(ying)系統集成能(neng)力的一些指標(biao)，我(wo)覺得不一定(ding)是(shi)(shi)考核指標(biao)，但(dan)是(shi)(shi)也應該(gai)有一個(ge)看一看我(wo)們到(dao)底(di)做到(dao)什么程(cheng)度(du)了。這是(shi)(shi)關于(yu)鏡場幾大塊內容(rong)。

在運維這一(yi)塊我也(ye)同意田總的觀點，運維人(ren)員要提前介(jie)入，包括(kuo)安裝和(he)調試。實際這個(ge)東(dong)西很新，對(dui)于運維人(ren)員來說，對(dui)很多(duo)設(she)備(bei)和(he)很多(duo)系(xi)統的原理，他們(men)都(dou)不是很熟(shu)悉。提前介(jie)入的好(hao)處是他們(men)會(hui)更(geng)早地(di)對(dui)整個(ge)系(xi)統有(you)一(yi)個(ge)了(le)解，同時(shi)對(dui)設(she)備(bei)的特性(xing)，這個(ge)設(she)備(bei)在安裝的時(shi)候到(dao)底有(you)什么問題，可能(neng)有(you)一(yi)些了(le)解。在運維的過程(cheng)中(zhong)，有(you)針對(dui)性(xing)地(di)采取一(yi)些措施(shi)可能(neng)更(geng)好(hao)一(yi)些。

現在還有(you)一個(ge)比較新(xin)的(de)數字化(hua)運(yun)維，工(gong)程界也(ye)往(wang)這(zhe)(zhe)方面(mian)走(zou)，我們(men)在共和項目也(ye)做了(le)這(zhe)(zhe)個(ge)嘗試，做了(le)一個(ge)數字化(hua)的(de)移交(jiao)，數字化(hua)建設的(de)東西。希望能夠為運(yun)維工(gong)作往(wang)前推進一點，有(you)一些提(ti)升。就說(shuo)這(zhe)(zhe)么多。

王霽雪：謝(xie)謝(xie)，其(qi)實(shi)有(you)一(yi)點我覺得國(guo)產化(hua)率現在(zai)(zai)基本不(bu)(bu)太提了，因為(wei)(wei)在(zai)(zai)現在(zai)(zai)的國(guo)際(ji)環境下，也(ye)不(bu)(bu)太好直(zhi)接(jie)拿出來當成一(yi)重要的指標(biao)來考(kao)核。站在(zai)(zai)共同推(tui)動項目的角度，我們可(ke)以(yi)有(you)這個數字，也(ye)可(ke)以(yi)用其(qi)它方式表(biao)示，但是(shi)(shi)不(bu)(bu)太好叫做考(kao)核。畢竟現在(zai)(zai)包括國(guo)際(ji)關系很多都是(shi)(shi)圍繞這些(xie)事情開展的，這是(shi)(shi)為(wei)(wei)國(guo)家著想。請張總談談您(nin)的觀點。

張國政：驗收辦法關(guan)注的幾個核心問題(ti)，我個人認(ren)為，有幾個點：

第(di)一個是(shi)施工質(zhi)量的(de)問(wen)題(ti)，首先在(zai)驗收前，要把(ba)所(suo)(suo)有的(de)缺(que)陷(xian)都消除(chu)掉。不能(neng)(neng)說驗收的(de)時候(hou)，還這(zhe)個通不上(shang)，那個系統不能(neng)(neng)投，這(zhe)是(shi)不行的(de)。還有一些閥門到處都是(shi)問(wen)題(ti)肯定是(shi)不行的(de)。所(suo)(suo)以首先要消除(chu)缺(que)陷(xian)。

第二就是(shi)(shi)發電(dian)(dian)量、廠用電(dian)(dian)的問題(ti)，實(shi)際(ji)情況(kuang)下運(yun)行(xing)的發電(dian)(dian)量，看看是(shi)(shi)否與設(she)計(ji)值相吻合，不能說設(she)計(ji)值和實(shi)際(ji)運(yun)行(xing)的偏(pian)差(cha)太大。這(zhe)樣(yang)也(ye)是(shi)(shi)不行(xing)的。

第(di)三水(shui)(shui)耗的(de)(de)問題，可能(neng)(neng)很多人不(bu)太關注這(zhe)一塊，水(shui)(shui)耗應該也是一個值(zhi)得關注的(de)(de)問題。比如現在系(xi)統中最終運行(xing)時(shi)(shi)候(hou)(hou)的(de)(de)水(shui)(shui)耗有可能(neng)(neng)和設計的(de)(de)水(shui)(shui)耗還(huan)真不(bu)一樣。比如現在有些系(xi)統的(de)(de)冷卻水(shui)(shui)和補充水(shui)(shui)，剛(gang)開始設計的(de)(de)時(shi)(shi)候(hou)(hou)，可能(neng)(neng)用其他水(shui)(shui)源(yuan)，比如熔鹽水(shui)(shui)，但實(shi)際運行(xing)過程當中，這(zhe)個水(shui)(shui)的(de)(de)腐蝕性比較大(da)(da)，可能(neng)(neng)要進(jin)行(xing)改進(jin)，改成DM水(shui)(shui)。這(zhe)個消耗量就(jiu)會(hui)大(da)(da)大(da)(da)增加(jia)，將來(lai)要是DM系(xi)統處(chu)理能(neng)(neng)力好、夠(gou)的(de)(de)情況下還(huan)行(xing)，如果不(bu)夠(gou)后期會(hui)帶(dai)來(lai)很大(da)(da)麻煩。我認為這(zhe)是驗(yan)收的(de)(de)時(shi)(shi)候(hou)(hou)需要關注的(de)(de)幾個點。

運(yun)維方(fang)面我(wo)(wo)說(shuo)一下自(zi)己的(de)觀點。第一前(qian)面兩位老總說(shuo)了(le)提前(qian)介(jie)入，我(wo)(wo)很(hen)贊(zan)同，在(zai)運(yun)行施工(gong)階(jie)段，應該讓運(yun)維人員(yuan)盡早(zao)(zao)地(di)介(jie)入到(dao)工(gong)程(cheng)(cheng)中去，熟悉(xi)系統(tong)，熟悉(xi)工(gong)藝流程(cheng)(cheng)和(he)熟悉(xi)性能，爭取(qu)在(zai)運(yun)行前(qian)運(yun)維人員(yuan)要把(ba)這(zhe)(zhe)個(ge)吃透。在(zai)NOOR項目中，我(wo)(wo)們確實(shi)也(ye)是這(zhe)(zhe)么做的(de)，效果也(ye)非常好。做NOOR工(gong)程(cheng)(cheng)的(de)時候，早(zao)(zao)期就把(ba)運(yun)維人員(yuan)派到(dao)現場，盡快地(di)熟悉(xi)系統(tong)、控制方(fang)式、流程(cheng)(cheng)，后期效果還(huan)是不(bu)錯的(de)。包(bao)括對業(ye)主(zhu)的(de)人員(yuan)培訓上和(he)自(zi)身的(de)維護上，也(ye)得到(dao)了(le)很(hen)高(gao)的(de)贊(zan)賞。

另外要提前(qian)編(bian)制運(yun)維(wei)手冊(ce)，這個很重要。因(yin)為我(wo)們(men)有自(zi)己的運(yun)維(wei)公(gong)司，我(wo)們(men)在(zai)運(yun)維(wei)前(qian)這些負(fu)責運(yun)維(wei)的人員(yuan)已經編(bian)出了詳細的運(yun)維(wei)手冊(ce)，在(zai)后期運(yun)維(wei)的過程中起到很大的作(zuo)用。

還有(you)幾個(ge)(ge)驗(yan)(yan)收方法(fa)，我個(ge)(ge)人覺得驗(yan)(yan)收方法(fa)從系統的(de)(de)性能上來考核。真(zhen)實運(yun)行(xing)(xing)工(gong)(gong)況下的(de)(de)性能與設計條件下的(de)(de)性能是(shi)否相吻合(he)。另外就(jiu)是(shi)發電(dian)量(liang)，歸根結(jie)底就(jiu)是(shi)為(wei)了保證盡量(liang)發電(dian)，這(zhe)是(shi)我們的(de)(de)目標，在真(zhen)實氣象條件下，運(yun)行(xing)(xing)工(gong)(gong)況下的(de)(de)發電(dian)量(liang)是(shi)否與設計的(de)(de)發電(dian)量(liang)相一致(zhi)，要吻合(he)。這(zhe)是(shi)我個(ge)(ge)人的(de)(de)一點看法(fa)。

王霽雪：謝(xie)謝(xie)張總，從建設(she)單位和設(she)計(ji)院(yuan)的各自側重點提出了(le)自己的觀點，一(yi)種簡單、透明、高效以性能為主的驗收(shou)方(fang)式，也是比(bi)較符合現在的實際情況的，確實能夠盡(jin)快地達到我們(men)的目(mu)標。

下面我們聽一聽作(zuo)為又是(shi)投(tou)資企業又是(shi)不同角(jiao)度的(de)核心技(ji)術企業的(de)老總和技(ji)術專家的(de)想法，請金總先來。

金建祥：關(guan)于驗收的問(wen)題，我(wo)非常(chang)同意(yi)田(tian)總的觀點(dian)。作為示范項(xiang)目，能夠建(jian)成就(jiu)應該(gai)很好地鼓勵。所(suo)以(yi)對(dui)驗收，我(wo)個人(ren)觀點(dian)，剛性和(he)柔性相結合，剛性，已經建(jian)成了(le)，各項(xiang)功能基本達到了(le)，就(jiu)應該(gai)通過(guo)(guo)了(le)，不(bu)(bu)(bu)要(yao)示范最后還通不(bu)(bu)(bu)過(guo)(guo)，這(zhe)個事(shi)情就(jiu)很失敗了(le)。從(cong)鼓勵角度講，真正(zheng)地投(tou)入(ru)進去(qu)了(le)，把電(dian)站建(jian)成了(le)就(jiu)已經通過(guo)(guo)了(le)，這(zhe)是(shi)剛性。你沒有建(jian)成，比如說就(jiu)建(jian)設了(le)一個常(chang)規(gui)島，沒有鏡場，就(jiu)用天然氣發電(dian)，那這(zhe)個不(bu)(bu)(bu)叫光熱電(dian)站，像這(zhe)些應該(gai)通不(bu)(bu)(bu)過(guo)(guo)。只要(yao)是(shi)個完(wan)整的電(dian)廠建(jian)成了(le)，不(bu)(bu)(bu)管(guan)它的發電(dian)效率(lv)高和(he)低(di)，不(bu)(bu)(bu)管(guan)投(tou)資高和(he)低(di)，能通過(guo)(guo)這(zhe)是(shi)第一。

第二，所(suo)有的(de)(de)性(xing)能(neng)(neng)指標只(zhi)要(yao)能(neng)(neng)想得到的(de)(de)，還是應該作(zuo)為(wei)柔性(xing)的(de)(de)考核，作(zuo)為(wei)一(yi)(yi)個(ge)加分(fen)(fen)項，某一(yi)(yi)項指標可以給(gei)它(ta)一(yi)(yi)個(ge)評價，很(hen)好加5分(fen)(fen)，一(yi)(yi)般(ban)的(de)(de)加3分(fen)(fen)。這樣(yang)考核下(xia)來(lai)(lai)，某一(yi)(yi)個(ge)電站綜合起來(lai)(lai)加分(fen)(fen)是比較(jiao)高的(de)(de)，說明它(ta)的(de)(de)綜合能(neng)(neng)力是比較(jiao)強的(de)(de)。可能(neng)(neng)從這次的(de)(de)驗(yan)收也(ye)(ye)能(neng)(neng)夠分(fen)(fen)得清楚、分(fen)(fen)得出來(lai)(lai)，應該鼓(gu)勵的(de)(de)是什么樣(yang)的(de)(de)也(ye)(ye)清楚，也(ye)(ye)明白。我覺得驗(yan)收這兩方面都要(yao)結(jie)合起來(lai)(lai)。太嚴了(le)恐(kong)怕會打(da)擊(ji)積極性(xing)，太松了(le)隨便(bian)都能(neng)(neng)通過，分(fen)(fen)不出好壞也(ye)(ye)不行。

所以一(yi)方面要有剛(gang)性的(de)指標，達到當初可(ke)研報告的(de)基本要求，作(zuo)為(wei)一(yi)個驗收(shou)的(de)基本條(tiao)件。其他的(de)一(yi)些指標還(huan)(huan)是應該全面地考核一(yi)下，作(zuo)為(wei)一(yi)些加分項，最終得分來評價某個電(dian)站是優秀的(de)是良好(hao)的(de)還(huan)(huan)是合格的(de)，分分類。

關于(yu)運維方面，從中控第(di)一個(ge)電(dian)站(zhan)2013年夏天到現在已經五年半，熔(rong)鹽電(dian)站(zhan)也兩(liang)整年多了，是兩(liang)年四個(ge)月了。剛才幾位專家講的確(que)實都很到位，我也很贊成。

我補充幾點：

第(di)一(yi)，技術提供方的(de)(de)(de)(de)工(gong)程師(shi)們(men)，一(yi)定(ding)(ding)要長(chang)期地待在現場(chang)，而不應該(gai)建成(cheng)了并網發電(dian)(dian)了就走(zou)了。電(dian)(dian)站的(de)(de)(de)(de)運維(wei)人員總體接受教育的(de)(de)(de)(de)程度，我認為(wei)要做(zuo)到很高是不現實的(de)(de)(de)(de)。大量的(de)(de)(de)(de)博士、碩士，本科畢(bi)業到現場(chang)，在光(guang)熱電(dian)(dian)站的(de)(de)(de)(de)環境下(xia)(xia)，這樣(yang)是不可(ke)能(neng)的(de)(de)(de)(de)，能(neng)找到一(yi)個職校生(sheng)、中專生(sheng)恐怕就比較(jiao)難得了，這是我們(men)七八年(nian)下(xia)(xia)來的(de)(de)(de)(de)一(yi)個體會。這種情況下(xia)(xia)怎(zen)么樣(yang)把工(gong)程師(shi)的(de)(de)(de)(de)經驗和現場(chang)人員很好地結合(he)，最終通(tong)過一(yi)定(ding)(ding)的(de)(de)(de)(de)方式傳遞給(gei)一(yi)線的(de)(de)(de)(de)運維(wei)人員需要關注。

第二，要(yao)降(jiang)低(di)對(dui)運(yun)維人(ren)員(yuan)(yuan)的要(yao)求，除(chu)了前面(mian)第一條以(yi)外(wai)，還(huan)有一點，全(quan)(quan)自動的運(yun)行系(xi)統，通過配套這樣一個系(xi)統，使得線上的運(yun)維人(ren)員(yuan)(yuan)，很(hen)容易操作(zuo)光熱電(dian)站(zhan)，降(jiang)低(di)了對(dui)運(yun)維人(ren)員(yuan)(yuan)的技術要(yao)求，這個也很(hen)有意義。因(yin)為人(ren)總是有失誤的，人(ren)的知識(shi)點總是有限的，如果把所(suo)有專家的經驗集中在一起，變成一個專家系(xi)統去指導操作(zuo)人(ren)員(yuan)(yuan)，做到(dao)一鍵啟動、一鍵停止，這些東西還(huan)有很(hen)多的意外(wai)情況，能夠自動停車確保設備安全(quan)(quan)，這樣的話(hua)能夠保證電(dian)站(zhan)長期(qi)穩(wen)定、高(gao)效運(yun)行。如果出現一點意外(wai)故(gu)障對(dui)發電(dian)的影(ying)響是很(hen)大(da)的，維修費(fei)用的投入也是很(hen)大(da)的。

第三，每一(yi)(yi)個人的(de)(de)(de)(de)(de)潛力是無限的(de)(de)(de)(de)(de)，不(bu)(bu)(bu)管他(ta)學(xue)歷高和(he)低，只要(yao)一(yi)(yi)個人受到(dao)某一(yi)(yi)種政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)的(de)(de)(de)(de)(de)驅(qu)動(dong)(dong)，時間一(yi)(yi)長(chang)，照樣(yang)可(ke)以成(cheng)(cheng)為一(yi)(yi)種專(zhuan)家(jia)(jia)(jia)。我們去(qu)年的(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)電量(liang)達成(cheng)(cheng)率(lv)是86.5%，今年能夠超過96%，其中有一(yi)(yi)項就是政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)的(de)(de)(de)(de)(de)驅(qu)動(dong)(dong)。今年年初(chu)超過95%的(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)電量(liang)就有獎勵，一(yi)(yi)些操作人員就千(qian)方百計地想辦法，盡可(ke)能地多(duo)發(fa)電。他(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)主觀能動(dong)(dong)性(xing)就發(fa)揮出來(lai)了，關鍵的(de)(de)(de)(de)(de)運維(wei)每日每月(yue)都要(yao)想要(yao)多(duo)發(fa)電、多(duo)發(fa)電，而(er)不(bu)(bu)(bu)是大概差不(bu)(bu)(bu)多(duo)就行了，80%都做(zuo)不(bu)(bu)(bu)到(dao)，每分鐘(zhong)都精打(da)細算的(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)，發(fa)電量(liang)就能上(shang)得來(lai)。對一(yi)(yi)些人員的(de)(de)(de)(de)(de)激勵也(ye)很重要(yao)，在這樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)個政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)的(de)(de)(de)(de)(de)驅(qu)動(dong)(dong)下，一(yi)(yi)年、兩(liang)年深(shen)刻(ke)的(de)(de)(de)(de)(de)鉆研，最(zui)終也(ye)能成(cheng)(cheng)為一(yi)(yi)個專(zhuan)家(jia)(jia)(jia)，雖然學(xue)歷不(bu)(bu)(bu)高，但(dan)是他(ta)實際(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)操作經驗，可(ke)能會比實驗室研發(fa)中心這些專(zhuan)家(jia)(jia)(jia)更(geng)像(xiang)一(yi)(yi)個專(zhuan)家(jia)(jia)(jia)，成(cheng)(cheng)為一(yi)(yi)個真正(zheng)的(de)(de)(de)(de)(de)專(zhuan)家(jia)(jia)(jia)。

最(zui)后，運維(wei)當(dang)中(zhong)很重(zhong)要(yao)的(de)(de)一(yi)(yi)點(dian)(dian)就(jiu)是(shi)優(you)(you)化(hua)，前(qian)段時間(jian)浙大(da)的(de)(de)工(gong)業控(kong)制(zhi)重(zhong)點(dian)(dian)國家實驗室邀請我做了個(ge)(ge)(ge)報告，其中(zhong)講到關(guan)于光(guang)熱電(dian)(dian)站(zhan)(zhan)當(dang)中(zhong)的(de)(de)優(you)(you)化(hua)問題、控(kong)制(zhi)問題，我們(men)仔細(xi)做了個(ge)(ge)(ge)研究(jiu)，塔式熔鹽電(dian)(dian)站(zhan)(zhan)，我會(hui)把每個(ge)(ge)(ge)環節加一(yi)(yi)起(qi)大(da)概(gai)會(hui)超過(guo)20個(ge)(ge)(ge)環節，這(zhe)20個(ge)(ge)(ge)環節都(dou)會(hui)影響(xiang)發電(dian)(dian)的(de)(de)效率和發電(dian)(dian)量，每個(ge)(ge)(ge)環節都(dou)有(you)優(you)(you)化(hua)的(de)(de)空(kong)間(jian)。如果(guo)優(you)(you)化(hua)做得好，現有(you)的(de)(de)情況下(xia)增(zeng)加5%-10%的(de)(de)發電(dian)(dian)量都(dou)有(you)可能。尤其在初期，因為一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)電(dian)(dian)站(zhan)(zhan)剛開始出力的(de)(de)時候，肯定是(shi)以確保設備安全(quan)為前(qian)提(ti)的(de)(de)，相對來(lai)說浪費(fei)是(shi)比(bi)較嚴重(zhong)的(de)(de)，優(you)(you)化(hua)的(de)(de)空(kong)間(jian)是(shi)比(bi)較大(da)的(de)(de)。當(dang)工(gong)藝很成熟了，水平很高了，這(zhe)個(ge)(ge)(ge)優(you)(you)化(hua)的(de)(de)空(kong)間(jian)就(jiu)會(hui)少一(yi)(yi)些。所(suo)以優(you)(you)化(hua)對現階段的(de)(de)光(guang)熱電(dian)(dian)站(zhan)(zhan)初期來(lai)說，提(ti)高發電(dian)(dian)量，提(ti)高發電(dian)(dian)效率意義(yi)是(shi)很重(zhong)大(da)的(de)(de)，值得我們(men)去關(guan)注。我就(jiu)分享這(zhe)幾(ji)點(dian)(dian)。

王霽雪：謝(xie)謝(xie)金(jin)老師(shi)，從(cong)學者(zhe)的角度考慮幾(ji)個問題。我們(men)也聽(ting)聽(ting)范老師(shi)，也是高校(xiao)教授(shou)出身。

范多旺：非常感謝，和(he)金總和(he)首航比，我們的(de)項目正在建設當中，所(suo)以經驗還(huan)說不上(shang)。就(jiu)今天的(de)話題我提(ti)兩點(dian)：

第一(yi)(yi)(yi)，關于驗收，我(wo)認為(wei)比較重要(yao)(yao)的(de)(de)一(yi)(yi)(yi)點(dian)，要(yao)(yao)有一(yi)(yi)(yi)個基本(ben)的(de)(de)標(biao)(biao)準，他(ta)們也在專門做這(zhe)件事(shi)，有一(yi)(yi)(yi)個基本(ben)的(de)(de)框架(jia)。我(wo)認為(wei)不(bu)管哪(na)種技術(shu)路線的(de)(de)電(dian)(dian)站(zhan)(zhan)，光熱電(dian)(dian)站(zhan)(zhan)要(yao)(yao)有基本(ben)的(de)(de)一(yi)(yi)(yi)套標(biao)(biao)準的(de)(de)體(ti)系，作(zuo)為(wei)業(ye)主，作(zuo)為(wei)建(jian)(jian)設(she)方(fang)，往這(zhe)個方(fang)向去靠(kao)。關于運(yun)維，我(wo)們的(de)(de)電(dian)(dian)站(zhan)(zhan)還沒建(jian)(jian)好，但是我(wo)們前面也建(jian)(jian)了一(yi)(yi)(yi)些比較小(xiao)的(de)(de)工業(ye)熱能項(xiang)目(mu)，小(xiao)的(de)(de)兆瓦級(ji)的(de)(de)發電(dian)(dian)項(xiang)目(mu)。

我(wo)(wo)們的(de)(de)技術路線(xian)(xian)是(shi)線(xian)(xian)聚焦，線(xian)(xian)性菲涅爾，非常(chang)(chang)重要(yao)(yao)(yao)的(de)(de)一(yi)(yi)(yi)點(dian)(dian)是(shi)反射鏡及時的(de)(de)清(qing)(qing)(qing)掃。敦(dun)煌這(zhe)個地方(fang)灰塵大(da)，可能比德令哈要(yao)(yao)(yao)相(xiang)對大(da)一(yi)(yi)(yi)些，鏡子清(qing)(qing)(qing)掃的(de)(de)程(cheng)度直接影響到(dao)發電量。從投資方(fang)的(de)(de)角度，建設示范項目要(yao)(yao)(yao)起(qi)到(dao)很好(hao)的(de)(de)示范作用，我(wo)(wo)的(de)(de)觀點(dian)(dian)認為是(shi)最(zui)主(zhu)要(yao)(yao)(yao)體(ti)現(xian)在(zai)(zai)發電量上。這(zhe)個鏡子清(qing)(qing)(qing)掃地干凈一(yi)(yi)(yi)點(dian)(dian)，發電量肯(ken)定會高一(yi)(yi)(yi)些，在(zai)(zai)同等條件下。這(zhe)一(yi)(yi)(yi)點(dian)(dian)在(zai)(zai)線(xian)(xian)聚焦的(de)(de)技術路線(xian)(xian)上表(biao)現(xian)非常(chang)(chang)突(tu)出，可能點(dian)(dian)聚焦塔的(de)(de)程(cheng)度會略低一(yi)(yi)(yi)點(dian)(dian)，但是(shi)清(qing)(qing)(qing)掃地干凈，發電量就會上去(qu)。所以從設計、施工的(de)(de)角度，一(yi)(yi)(yi)定要(yao)(yao)(yao)考慮(lv)。所以我(wo)(wo)們也(ye)在(zai)(zai)反復做(zuo)實(shi)驗驗證(zheng)，怎么樣(yang)實(shi)現(xian)全自動的(de)(de)機器人清(qing)(qing)(qing)掃。比如(ru)集熱(re)不是(shi)回路式，從這(zhe)一(yi)(yi)(yi)處到(dao)那(nei)一(yi)(yi)(yi)處有1.8公(gong)里，機器人放上去(qu)，從這(zhe)一(yi)(yi)(yi)頭到(dao)那(nei)一(yi)(yi)(yi)頭，沒事了就去(qu)清(qing)(qing)(qing)掃肯(ken)定是(shi)有效果的(de)(de)，就這(zhe)一(yi)(yi)(yi)點(dian)(dian)想法。謝(xie)謝(xie)！

王霽雪：謝謝。請惠總。

惠超：首(shou)先(xian)說(shuo)說(shuo)運(yun)行(xing)方(fang)面(mian)，第一，由于我們有1萬千(qian)瓦的(de)實驗電(dian)站，在運(yun)行(xing)過程當(dang)中，培養了(le)很多人(ren)(ren)。現(xian)在這(zhe)些(xie)人(ren)(ren)也逐漸成為二期示范項(xiang)目的(de)主力(li)。這(zhe)些(xie)人(ren)(ren)像剛才各位(wei)說(shuo)的(de)一樣，確實是每個(ge)(ge)班都想在自己的(de)班達到(dao)一個(ge)(ge)很好的(de)發電(dian)量。并且這(zhe)些(xie)運(yun)行(xing)人(ren)(ren)員(yuan)有一個(ge)(ge)很好的(de)風(feng)氣，基本上做到(dao)了(le)我們現(xian)在總結叫三(san)勤：第一個(ge)(ge)就是腿勤，像哪(na)個(ge)(ge)設備在什(shen)么(me)地方(fang)，哪(na)個(ge)(ge)系統有什(shen)么(me)毛病(bing)了(le)都要去看看。尤(you)其是在二期的(de)調試(shi)過程當(dang)中，這(zhe)些(xie)運(yun)行(xing)人(ren)(ren)員(yuan)，也是全程參與(yu)了(le)這(zhe)些(xie)調試(shi)和(he)安裝(zhuang)工作。

現在(zai)做(zuo)到(dao)了(le)什么程度？有一些系(xi)統(tong)上，設(she)計人(ren)(ren)員(yuan)和安裝(zhuang)人(ren)(ren)員(yuan)找(zhao)不(bu)到(dao)的(de)這(zhe)些閥門的(de)位置，這(zhe)些運行人(ren)(ren)員(yuan)到(dao)那(nei)就能找(zhao)著(zhu)，并且一點不(bu)差給你指出這(zhe)個(ge)位置在(zai)哪。這(zhe)個(ge)是很了(le)不(bu)起(qi)的(de)。

第二做到了勤思考(kao)，一(yi)個(ge)是(shi)(shi)在系統上(shang)的理解，另(ling)外就是(shi)(shi)一(yi)些執掌人員(yuan)，對(dui)電場當地(di)的氣象條件也是(shi)(shi)了如指(zhi)掌，來了一(yi)片云(yun)，什么時(shi)間能過去(qu)，什么時(shi)間會把這(zhe)個(ge)太(tai)陽遮住，我有(you)多長時(shi)間的操作時(shi)間，他們(men)心里(li)一(yi)清二楚，所以對(dui)系統運行是(shi)(shi)非常有(you)好處的。

第三就是(shi)(shi)勤討論，在二(er)期的(de)建設(she)過程當中(zhong)，因為有(you)一些DCS廠家和各(ge)個(ge)設(she)備的(de)提供(gong)方(fang)(fang)，以及安裝方(fang)(fang)面的(de)人員，對一些問題討論的(de)很細致，尤其(qi)是(shi)(shi)對操作系(xi)統的(de)畫面他(ta)(ta)們都提供(gong)了很多(duo)參考意見，所以現在他(ta)(ta)們使用這個(ge)系(xi)統也是(shi)(shi)非常得心應(ying)手(shou)。

現在整個(ge)(ge)在運(yun)行(xing)的過(guo)程當中，現在看來由于有了(le)一(yi)期(qi)的經驗，現在在系統的運(yun)行(xing)上(shang)(shang)是(shi)不存(cun)在問題的，能運(yun)行(xing)的很好(hao)。現在唯一(yi)要做的，就是(shi)要提高系統的指標，要爭取(qu)在上(shang)(shang)次(ci)討論的三個(ge)(ge)月之內，使(shi)電站的性能達(da)到比較優秀的程度(du)，能夠(gou)達(da)到滿足運(yun)行(xing)和驗收的要求(qiu)。這是(shi)當前我們除(chu)了(le)并網(wang)之后，后續(xu)要馬上(shang)(shang)開展的一(yi)個(ge)(ge)工(gong)作(zuo)。

第(di)二在(zai)維(wei)護(hu)方(fang)面，我(wo)們(men)(men)(men)企業有(you)(you)一支(zhi)強有(you)(you)力的(de)(de)(de)安(an)裝(zhuang)(zhuang)隊伍，這(zhe)(zhe)些人(ren)(ren)參(can)(can)與(yu)了(le)很多工(gong)作，從安(an)裝(zhuang)(zhuang)車間的(de)(de)(de)設備(bei)安(an)裝(zhuang)(zhuang)，到(dao)制造(zao)生產，到(dao)最后(hou)定日鏡的(de)(de)(de)安(an)裝(zhuang)(zhuang)，吸熱器的(de)(de)(de)安(an)裝(zhuang)(zhuang)以及(ji)后(hou)續的(de)(de)(de)除了(le)他們(men)(men)(men)本職工(gong)作范圍以外的(de)(de)(de)常規島的(de)(de)(de)安(an)裝(zhuang)(zhuang)，他們(men)(men)(men)也(ye)是(shi)(shi)(shi)全(quan)程參(can)(can)與(yu)了(le)。還包括化鹽的(de)(de)(de)工(gong)作，也(ye)都(dou)(dou)是(shi)(shi)(shi)這(zhe)(zhe)些人(ren)(ren)承擔的(de)(de)(de)。這(zhe)(zhe)個隊伍最高峰的(de)(de)(de)時候，在(zai)現場的(de)(de)(de)人(ren)(ren)員有(you)(you)500-600人(ren)(ren)。我(wo)認為是(shi)(shi)(shi)我(wo)們(men)(men)(men)這(zhe)(zhe)個企業，在(zai)光熱電站(zhan)立足的(de)(de)(de)一個根本。因為這(zhe)(zhe)些人(ren)(ren)在(zai)一期(qi)的(de)(de)(de)時候，曾經參(can)(can)與(yu)了(le)一期(qi)工(gong)程的(de)(de)(de)維(wei)護(hu)工(gong)作。所以像比較重要的(de)(de)(de)進口的(de)(de)(de)泵(beng)、閥門的(de)(de)(de)檢修和(he)維(wei)護(hu)工(gong)作，他們(men)(men)(men)也(ye)都(dou)(dou)很熟悉，并且(qie)怎(zen)么拆、怎(zen)么換，起碼(ma)不(bu)怯場，都(dou)(dou)敢下(xia)手。包括進口的(de)(de)(de)設備(bei)都(dou)(dou)能自己把它拆了(le)，然后(hou)自己把它安(an)裝(zhuang)(zhuang)上。就不(bu)用等檢修人(ren)(ren)員到(dao)場，他們(men)(men)(men)都(dou)(dou)知道毛病(bing)出在(zai)哪，有(you)(you)什么解決辦法，這(zhe)(zhe)個是(shi)(shi)(shi)對(dui)我(wo)們(men)(men)(men)電站(zhan)的(de)(de)(de)維(wei)護(hu)是(shi)(shi)(shi)強有(you)(you)力的(de)(de)(de)支(zhi)持。

后續在(zai)并網之后消缺的(de)(de)過程當中，我們(men)(men)也在(zai)現(xian)(xian)場維(wei)持二三(san)十人的(de)(de)隊(dui)伍，來(lai)保證現(xian)(xian)場正常運行。他(ta)們(men)(men)不僅可以做這些維(wei)護(hu)的(de)(de)事(shi)，尤其是(shi)像剛剛說(shuo)的(de)(de)現(xian)(xian)場的(de)(de)清潔，洗鏡(jing)子(zi)這些工作他(ta)們(men)(men)也都可以參與。這是(shi)運行和維(wei)護(hu)兩方面我自己的(de)(de)一(yi)些體會(hui)。

另外關于驗(yan)收工(gong)作，我(wo)們感覺(jue)到，正(zheng)常發電并(bing)網之(zhi)后，還有(you)四個方面的(de)(de)工(gong)作要開展。第一(yi)個就是要保(bao)證電站它安全穩定，能夠連(lian)續運(yun)行下去(qu)。所以(yi)后續也(ye)會成(cheng)立一(yi)個公司領導(dao)牽頭的(de)(de)領導(dao)小組，來(lai)保(bao)證這個電站的(de)(de)運(yun)行。現在(zai)沒(mei)有(you)標(biao)(biao)準(zhun)，但起碼(ma)也(ye)是參照達(da)標(biao)(biao)投產(chan)的(de)(de)要求，爭取把自動的(de)(de)投入率(lv)，保(bao)護的(de)(de)投入率(lv)達(da)到一(yi)個很高的(de)(de)標(biao)(biao)準(zhun)，能夠參照達(da)標(biao)(biao)投產(chan)的(de)(de)指(zhi)標(biao)(biao)來(lai)完成(cheng)后續的(de)(de)工(gong)作。

第(di)二，要籌備(bei)后續的(de)(de)竣工驗(yan)收(shou)的(de)(de)工作(zuo)(zuo)(zuo)，因為上(shang)次在酒泉(quan)王主(zhu)任(ren)給開了一個(ge)竣工驗(yan)收(shou)的(de)(de)會(hui)議。這(zhe)(zhe)個(ge)會(hui)議上(shang)要求電站投產之(zhi)后，三(san)個(ge)月(yue)之(zhi)內(nei)就可以申報竣工驗(yan)收(shou)了。后續的(de)(de)文字性的(de)(de)材料(liao)，雖然驗(yan)收(shou)工作(zuo)(zuo)(zuo)不像火(huo)電驗(yan)收(shou)那么嚴(yan)格，但(dan)是要準備(bei)的(de)(de)文字資料(liao)，尤其是這(zhe)(zhe)些參建單位的(de)(de)過(guo)程(cheng)的(de)(de)手(shou)續，應該也是挺麻(ma)煩的(de)(de)。文字工作(zuo)(zuo)(zuo)也很多，這(zhe)(zhe)是我們后續要馬(ma)上(shang)組(zu)織開展(zhan)的(de)(de)工作(zuo)(zuo)(zuo)。

第(di)三，因為(wei)項目(mu)后期還要(yao)開(kai)展評價的(de)工作。把我(wo)們(men)整個建設過程的(de)費用，各項指標和性能都(dou)總(zong)結好，來為(wei)我(wo)們(men)后續項目(mu)的(de)開(kai)發以及后續系統(tong)的(de)優化，提供一個很好的(de)支(zhi)持(chi)。

第四(si)，因(yin)為運行之后(hou)，我(wo)們也跟國網、電(dian)科院以及(ji)(ji)甘肅電(dian)網公司合作(zuo)一些(xie)項目(mu)，因(yin)為甘肅也是新能(neng)源(yuan)發電(dian)的大省(sheng)，在風(feng)電(dian)、光(guang)(guang)伏以及(ji)(ji)光(guang)(guang)熱的混(hun)合調度上，以及(ji)(ji)光(guang)(guang)熱汽(qi)輪機(ji)的調節性能(neng)上要做一些(xie)和風(feng)有關的實(shi)驗工(gong)作(zuo)，這也是我(wo)們后(hou)續工(gong)作(zuo)的一個重(zhong)點。主要就是這四(si)個方面的工(gong)作(zuo)。

王霽雪：謝謝惠總(zong)。剛才幾位企業家更(geng)多也是作(zuo)(zuo)為投(tou)資(zi)商的(de)角度(du)(du)，把問題說(shuo)得比(bi)較清楚。所以從我(wo)(wo)個人角度(du)(du)補充一(yi)點，對于我(wo)(wo)們現階段驗收工作(zuo)(zuo)，核心的(de)工作(zuo)(zuo)還是說(shuo)達到最基礎的(de)要(yao)求，用盡量(liang)短的(de)時間交出(chu)一(yi)個帶有(you)一(yi)定初步評價(jia)性(xing)質意義的(de)答卷(juan)，有(you)利于輕(qing)裝上陣，繼續開(kai)辟后續的(de)戰場，這是從我(wo)(wo)們的(de)角度(du)(du)講，也是當前(qian)壓倒其他(ta)任務(wu)(wu)的(de)一(yi)項任務(wu)(wu)。

我不知道有沒有在座的哪位想對這幾位老師和(he)專(zhuan)家(jia)提問題的？

孫銳：我不是(shi)提問題，關于提到這幾(ji)個驗(yan)收(shou)和運(yun)維的(de)(de)(de)事，我想在這個機會上談(tan)談(tan)自己(ji)的(de)(de)(de)想法。剛才幾(ji)位專家(jia)都已經(jing)談(tan)了(le)很多(duo)觀點(dian)我都贊同。關于項目驗(yan)收(shou)，首(shou)先要(yao)梳理清楚，是(shi)哪個層面(mian)的(de)(de)(de)驗(yan)收(shou)。因為驗(yan)收(shou)有(you)很多(duo)種(zhong)，比(bi)如對于火(huo)電來講(jiang)，對于燃煤機組(zu)，電網(wang)公(gong)司要(yao)并(bing)網(wang)發電，沒驗(yan)收(shou)之(zhi)前就不允(yun)許并(bing)網(wang)，它有(you)它的(de)(de)(de)標準。作(zuo)為投(tou)資(zi)方和承包商之(zhi)間，也有(you)驗(yan)收(shou)。承包完了(le)以后，投(tou)資(zi)方怎么移交生產，合同里面(mian)會有(you)明確(que)的(de)(de)(de)規(gui)定，哪些性能(neng)指標考(kao)核，同步要(yao)產生驗(yan)收(shou)。如果通過不了(le)，還要(yao)繼續做工作(zuo)。

我想今天討論的(de)(de)驗收(shou)，主要是國家(jia)能(neng)源(yuan)局層面(mian)，從示范項目的(de)(de)角度(du)上來(lai)進行(xing)驗收(shou)。前(qian)人(ren)的(de)(de)驗收(shou)是非常細(xi)致的(de)(de)驗收(shou)，是有(you)相關(guan)的(de)(de)技術標準的(de)(de)，但對于光(guang)熱發電的(de)(de)標準，還沒有(you)跟上。但是現(xian)在已(yi)經在著(zhu)手研(yan)制(zhi)了，比(bi)(bi)方(fang)說國家(jia)電網已(yi)經編制(zhi)了光(guang)熱發電驗收(shou)的(de)(de)一(yi)些東西(xi)。而(er)且要求(qiu)還是比(bi)(bi)較(jiao)嚴(yan)格的(de)(de)，比(bi)(bi)方(fang)說要求(qiu)一(yi)次調度(du)要做，二次調度(du)也要執行(xing)。當然我們也和他們交換過(guo)意見，從技術層面(mian)完全可以做到(dao)。但是如果要做到(dao)這(zhe)個運行(xing)的(de)(de)過(guo)程中(zhong)，實(shi)現(xian)這(zhe)兩種功能(neng)，是要付出代(dai)價的(de)(de)。

比(bi)如(ru)說一次調(diao)度，為(wei)了提(ti)高光(guang)(guang)熱發(fa)電(dian)的(de)效率(lv)，我(wo)們(men)選的(de)汽(qi)輪(lun)機全(quan)是柴(chai)油氫(qing)氣(qi)的(de)汽(qi)輪(lun)機，如(ru)果要(yao)參(can)與一次調(diao)節的(de)話(hua)，有的(de)電(dian)網負(fu)荷要(yao)求(qiu)5%，勢(shi)必(bi)前(qian)面要(yao)截(jie)留，必(bi)須有個(ge)前(qian)面的(de)閥門截(jie)流才能做到正負(fu)5%，不截(jie)流就沒有辦法。所以我(wo)和他們(men)交流，你(ni)可以要(yao)求(qiu)有這(zhe)個(ge)功能，但是運(yun)行時間，不應該強行要(yao)求(qiu)光(guang)(guang)熱發(fa)電(dian)參(can)加。從目前(qian)來看也(ye)沒必(bi)要(yao)，因為(wei)現在光(guang)(guang)熱發(fa)電(dian)在電(dian)網中的(de)比(bi)重非(fei)常低，沒必(bi)要(yao)為(wei)了這(zhe)個(ge)事犧牲光(guang)(guang)熱電(dian)站(zhan)的(de)效率(lv)。

關(guan)于(yu)ATC指(zhi)令這(zhe)個也沒(mei)問題，我(wo)們(men)可(ke)以(yi)完全做到。根據電(dian)網(wang)指(zhi)令，要我(wo)降負(fu)荷(he)(he)我(wo)可(ke)以(yi)降，但是(shi)(shi)(shi)有(you)個前(qian)提(ti)(ti)，運行中不(bu)(bu)能(neng)犧(xi)牲(sheng)光(guang)(guang)熱電(dian)站的(de)(de)(de)(de)效(xiao)率。因為(wei)第一批示(shi)范項目(mu)申報的(de)(de)(de)(de)里面，明確測算了上網(wang)電(dian)價的(de)(de)(de)(de)執(zhi)行條件，寫(xie)得非常明確是(shi)(shi)(shi)叫可(ke)用電(dian)。只要機組能(neng)發(fa)(fa)多少就應(ying)該讓(rang)他發(fa)(fa)多少。如果說是(shi)(shi)(shi)要體現(xian)光(guang)(guang)熱發(fa)(fa)電(dian)的(de)(de)(de)(de)調節性能(neng)的(de)(de)(de)(de)優(you)越性，我(wo)們(men)是(shi)(shi)(shi)可(ke)以(yi)按(an)照這(zhe)個，比如上午(wu)金總已經講了，光(guang)(guang)伏發(fa)(fa)電(dian)出力(li)高的(de)(de)(de)(de)時候接納不(bu)(bu)了，我(wo)們(men)有(you)儲能(neng)，他們(men)沒(mei)有(you)，我(wo)們(men)給它(ta)讓(rang)讓(rang)路，中午(wu)把負(fu)荷(he)(he)降下(xia)來(lai)，這(zhe)樣對電(dian)網(wang)是(shi)(shi)(shi)有(you)好(hao)處的(de)(de)(de)(de)。但是(shi)(shi)(shi)前(qian)提(ti)(ti)是(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)要因為(wei)降了負(fu)荷(he)(he)以(yi)后，儲罐已經滿(man)(man)了，結果發(fa)(fa)生棄(qi)光(guang)(guang)，那(nei)就是(shi)(shi)(shi)犧(xi)牲(sheng)光(guang)(guang)熱發(fa)(fa)電(dian)效(xiao)率來(lai)滿(man)(man)足光(guang)(guang)伏發(fa)(fa)電(dian)效(xiao)率，那(nei)等(deng)于(yu)是(shi)(shi)(shi)犧(xi)牲(sheng)了高品的(de)(de)(de)(de)電(dian)力(li)來(lai)滿(man)(man)足低品的(de)(de)(de)(de)電(dian)，這(zhe)個就不(bu)(bu)對了。在不(bu)(bu)發(fa)(fa)生棄(qi)光(guang)(guang)的(de)(de)(de)(de)情(qing)況下(xia)是(shi)(shi)(shi)可(ke)以(yi)這(zhe)樣做的(de)(de)(de)(de)，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)關(guan)于(yu)電(dian)網(wang)的(de)(de)(de)(de)驗收，當然它(ta)的(de)(de)(de)(de)標準還沒(mei)正式通過，可(ke)能(neng)不(bu)(bu)一定(ding)馬(ma)上執(zhi)行。

關于投資方(fang)(fang)和承(cheng)包(bao)商之間的(de)驗收(shou)，看(kan)總承(cheng)包(bao)合同(tong)要達到(dao)什么(me)(me)指標，具體(ti)怎么(me)(me)考(kao)核指標那應(ying)(ying)該有相應(ying)(ying)的(de)技術(shu)標準(zhun)。為了這(zhe)個(ge)，電(dian)機工程學會已經列了一些項(xiang)目，投資方(fang)(fang)怎么(me)(me)樣(yang)來驗收(shou)承(cheng)包(bao)方(fang)(fang)，來彌補(bu)現(xian)在(zai)(zai)光(guang)熱(re)發電(dian)技術(shu)投運以后怎么(me)(me)樣(yang)移交(jiao)生產(chan)的(de)這(zhe)樣(yang)一個(ge)事情(qing)。但是(shi)(shi)我覺得今天(tian)考(kao)慮的(de)是(shi)(shi)能源局對示范項(xiang)目的(de)驗收(shou)，剛才提了很多方(fang)(fang)面。我非常贊同(tong)剛才金總提的(de)，一定(ding)要分(fen)清哪些是(shi)(shi)剛性(xing)，必須達到(dao)，哪些是(shi)(shi)彈性(xing)的(de)，我們(men)了解一下這(zhe)個(ge)項(xiang)目情(qing)況，不存在(zai)(zai)通不通過的(de)問題。

所(suo)以(yi)這個在(zai)第(di)一(yi)批(pi)示(shi)范(fan)(fan)項(xiang)(xiang)目(mu)的(de)(de)技術規(gui)范(fan)(fan)里寫得很(hen)明(ming)確(que)。最后一(yi)條(tiao)，其他(ta)(ta)，太(tai)陽能熱發電示(shi)范(fan)(fan)項(xiang)(xiang)目(mu)達(da)標驗(yan)收(shou)時，機組(zu)連續(xu)運(yun)行(xing)(xing)(xing)不(bu)少(shao)于(yu)(yu)5天(tian)，這五天(tian)不(bu)是連續(xu)24小時，每(mei)天(tian)持續(xu)不(bu)間斷運(yun)行(xing)(xing)(xing)時數大(da)于(yu)(yu)4h，這就是剛性(xing)，所(suo)以(yi)對(dui)于(yu)(yu)示(shi)范(fan)(fan)項(xiang)(xiang)目(mu)達(da)到就可以(yi)了(le)(le)；機組(zu)設(she)計出(chu)力(li)連續(xu)運(yun)行(xing)(xing)(xing)時間為(wei)：在(zai)設(she)計的(de)(de)氣象條(tiao)件下，機組(zu)在(zai)設(she)計出(chu)來(lai)90%以(yi)上連續(xu)運(yun)行(xing)(xing)(xing)大(da)于(yu)(yu)1h。這個是非常明(ming)確(que)的(de)(de)。其他(ta)(ta)的(de)(de)都(dou)是彈性(xing)的(de)(de)，所(suo)以(yi)第(di)一(yi)批(pi)項(xiang)(xiang)目(mu)驗(yan)收(shou)，我(wo)覺得剛性(xing)的(de)(de)東(dong)(dong)西，應該(gai)按照這個依據(ju)做。不(bu)要(yao)(yao)附(fu)加一(yi)些原來(lai)沒有要(yao)(yao)求的(de)(de)東(dong)(dong)西，現在(zai)投運(yun)了(le)(le)又要(yao)(yao)求這個那個。至于(yu)(yu)業主和承(cheng)包商(shang)那是市(shi)場調節，他(ta)(ta)們(men)有他(ta)(ta)們(men)的(de)(de)驗(yan)收(shou)東(dong)(dong)西。將(jiang)來(lai)標準上來(lai)以(yi)后，可以(yi)參照標準來(lai)執行(xing)(xing)(xing)。這是關于(yu)(yu)項(xiang)(xiang)目(mu)驗(yan)收(shou)。

關(guan)于運(yun)維，我覺得首(shou)先需要(yao)關(guan)注(zhu)的(de)(de)就(jiu)是(shi)達產率，怎(zen)么能(neng)盡快達到(dao)設(she)(she)(she)計的(de)(de)發電量。這是(shi)最核心的(de)(de)問題(ti)，如(ru)果長期(qi)達不到(dao)設(she)(she)(she)計的(de)(de)發電量，你的(de)(de)投(tou)資回報(bao)就(jiu)沒(mei)(mei)法實現。所以(yi)(yi)這肯定會有(you)一些(xie)(xie)系(xi)統(tong)(tong)，有(you)一些(xie)(xie)設(she)(she)(she)備(bei)要(yao)消(xiao)缺(que)，這是(shi)很正(zheng)常的(de)(de)。以(yi)(yi)前沒(mei)(mei)搞過，第一批(pi)搞這個項目，所以(yi)(yi)有(you)些(xie)(xie)設(she)(she)(she)備(bei)有(you)缺(que)陷，有(you)些(xie)(xie)系(xi)統(tong)(tong)有(you)缺(que)陷，只(zhi)要(yao)不是(shi)不可(ke)逾越的(de)(de)技術障礙，通過一段(duan)時間都可(ke)以(yi)(yi)恢復。

剛才說的示范項目驗收和并網發電還不是一個概念，不是說示范項目達到這個才能享受電價，按照發改委價格司只要你建成項目并網發電就應該執行這個電價。驗收是性能驗收，是驗收的事，兩個事不要混為一談。不要說達到這個以后才享受電價，不要自己把自己束縛住。只要上網發電了，國家電網有記載，那就可以了，消缺可以持續不斷地的完善。

第二(er)個是(shi)，剛才都是(shi)從從技術層面說的(de)(de)，那么從財務層面來(lai)說，將來(lai)光熱發(fa)電(dian)面臨(lin)巨大壓力的(de)(de)將會(hui)是(shi)電(dian)價補(bu)(bu)貼(tie)的(de)(de)問題。按照(zhao)現在基本要(yao)三年才能拿(na)到補(bu)(bu)貼(tie)，比如100MW首(shou)航項目，當地燃煤電(dian)價三毛錢左(zuo)右(you)，光熱一塊一毛五，每(mei)度(du)電(dian)要(yao)補(bu)(bu)貼(tie)，年發(fa)電(dian)量4億多。4億度(du)電(dian)，每(mei)度(du)電(dian)補(bu)(bu)貼(tie)八(ba)毛五，3億左(zuo)右(you)的(de)(de)補(bu)(bu)貼(tie)，如果不能順(shun)利拿(na)到補(bu)(bu)貼(tie)，對你的(de)(de)投資收益(yi)會(hui)產生重(zhong)大的(de)(de)影(ying)響。

在能(neng)源局申報示范項目測評的(de)(de)(de)時候，要(yao)求大家(jia)進行(xing)電價測算的(de)(de)(de)時候，并(bing)未包含剛才所提的(de)(de)(de)問(wen)題。只是(shi)(shi)(shi)說資(zi)本(ben)讓(rang)你測算，但是(shi)(shi)(shi)并(bing)沒(mei)有(you)讓(rang)你考慮(lv)補貼資(zi)金不(bu)到位，這是(shi)(shi)(shi)最嚴(yan)峻的(de)(de)(de)問(wen)題。怎(zen)么(me)解決？第(di)一就是(shi)(shi)(shi)全社會(hui)(hui)呼(hu)吁(yu)(yu)，對(dui)光(guang)熱(re)發電像光(guang)伏這樣(yang)拖三年，企(qi)業資(zi)金鏈就斷了(le)(le)，企(qi)業就運(yun)營不(bu)下去了(le)(le)，這是(shi)(shi)(shi)非常(chang)嚴(yan)峻的(de)(de)(de)問(wen)題。以前大家(jia)關注建(jian)設，現在投運(yun)以后馬上(shang)就面臨這個(ge)事，因為第(di)一年沒(mei)補貼還貸就還不(bu)上(shang)。所以這個(ge)要(yao)呼(hu)吁(yu)(yu)，當(dang)然明年實行(xing)可(ke)再生能(neng)源發電的(de)(de)(de)配(pei)額(e)制，對(dui)這個(ge)問(wen)題可(ke)能(neng)會(hui)(hui)有(you)點好處(chu)。有(you)些地方政府完不(bu)成配(pei)額(e)，他(ta)要(yao)交錢(qian)，來買(mai)綠(lv)色證書。當(dang)然我(wo)們(men)(men)希望配(pei)額(e)指標高一點，其他(ta)的(de)(de)(de)完成不(bu)了(le)(le)就交錢(qian)。我(wo)很贊同王主任(ren)上(shang)午講的(de)(de)(de)，風電光(guang)伏降價加速對(dui)光(guang)熱(re)是(shi)(shi)(shi)有(you)好處(chu)的(de)(de)(de)，減輕了(le)(le)補貼資(zi)金缺口的(de)(de)(de)壓力。缺口一千多億，國(guo)家(jia)怎(zen)么(me)想辦法解決，不(bu)能(neng)總(zong)這么(me)拖著，這個(ge)肯定要(yao)解決，但是(shi)(shi)(shi)我(wo)們(men)(men)得呼(hu)吁(yu)(yu)。

還有(you)(you)，從我們自身來講，怎么樣把(ba)電廠(chang)自身的能(neng)(neng)耗降(jiang)低，降(jiang)低廠(chang)用電率(lv)，增(zeng)加(jia)上(shang)網電量，具體細節就不(bu)多說(shuo)了(le)(le)。或者還有(you)(you)利(li)用儲(chu)能(neng)(neng)的優勢(shi)，當地(di)有(you)(you)些(xie)棄風棄光已(yi)經棄掉了(le)(le)，我們用低價收購(gou)來，我們儲(chu)起(qi)來，進行轉換為(wei)我所用，這些(xie)都是我們能(neng)(neng)夠增(zeng)加(jia)效益的具體措(cuo)施。我就說(shuo)這么多。

王霽雪：謝謝孫院長。確(que)實(shi)補貼是(shi)最(zui)(zui)大的(de)問題，解(jie)決補貼才(cai)有發(fa)展的(de)空(kong)間。我最(zui)(zui)后(hou)想問一個(ge)小問題，我們(men)自己做了測算(suan)(suan)，上午(wu)金老師報告(gao)也提到(dao)這個(ge)，如(ru)果通(tong)過具體的(de)運(yun)行方式來(lai)實(shi)現調峰，固定運(yun)行方式來(lai)實(shi)現某(mou)種程度的(de)調峰，是(shi)1~2分(fen)錢(qian)，我們(men)算(suan)(suan)的(de)可能比(bi)較粗一點，也保守(shou)一點，大概(gai)4分(fen)錢(qian)左右。不(bu)知道其(qi)他老師對這個(ge)數(shu)有什么(me)看法？如(ru)果通(tong)過一些固定的(de)運(yun)行方式，不(bu)能讓我們(men)始終地(di)處在最(zui)(zui)佳發(fa)電的(de)點上，最(zui)(zui)后(hou)帶(dai)來(lai)的(de)損(sun)失，或(huo)者說反過來(lai)講，就是(shi)價格上的(de)變(bian)化(hua)大概(gai)是(shi)個(ge)什么(me)水(shui)平。或(huo)者對金老師算(suan)(suan)出來(lai)這個(ge)數(shu)字有沒有什么(me)看法？

趙曉輝：早上(shang)和(he)金老師(shi)說(shuo)到(dao)了(le)(le)，光(guang)熱給光(guang)伏讓路的(de)問題，如(ru)(ru)(ru)果光(guang)熱電(dian)(dian)(dian)站作為調(diao)峰(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)源的(de)話，給多(duo)少錢可(ke)能也會犧(xi)牲(sheng)效(xiao)率(lv)。舉(ju)個(ge)(ge)例子(zi)，大家(jia)對火電(dian)(dian)(dian)的(de)調(diao)峰(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)價(jia)有(you)個(ge)(ge)了(le)(le)解，甘肅地(di)區(qu)的(de)調(diao)峰(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)價(jia)，比如(ru)(ru)(ru)機組40%，但(dan)是(shi)時間不是(shi)很長，電(dian)(dian)(dian)價(jia)最(zui)高(gao)給到(dao)一(yi)塊(kuai)(kuai)錢，寧(ning)夏中衛(wei)地(di)區(qu)，原(yuan)來一(yi)個(ge)(ge)電(dian)(dian)(dian)廠也是(shi)有(you)燃煤電(dian)(dian)(dian)價(jia)9毛補貼，現在(zai)搞火電(dian)(dian)(dian)的(de)有(you)很多(duo)地(di)區(qu)包括重點地(di)區(qu)，電(dian)(dian)(dian)廠是(shi)希望(wang)低速化運行，因為電(dian)(dian)(dian)價(jia)高(gao)，燃煤電(dian)(dian)(dian)站都(dou)給到(dao)九(jiu)毛、一(yi)塊(kuai)(kuai)了(le)(le)，如(ru)(ru)(ru)果光(guang)熱電(dian)(dian)(dian)站這(zhe)么(me)高(gao)的(de)建(jian)設成本(ben)扮演(yan)調(diao)峰(feng)(feng)(feng)角(jiao)色，全(quan)社會要(yao)給一(yi)個(ge)(ge)公平(ping)的(de)電(dian)(dian)(dian)價(jia)，大家(jia)都(dou)是(shi)企業(ye)，應該客觀地(di)對待調(diao)峰(feng)(feng)(feng)這(zhe)個(ge)(ge)價(jia)值(zhi)，因為我給社會增加了(le)(le)光(guang)伏的(de)上(shang)網電(dian)(dian)(dian)量，我犧(xi)牲(sheng)了(le)(le)我的(de)效(xiao)率(lv)，出力(li)，然后犧(xi)牲(sheng)了(le)(le)產量，要(yao)給調(diao)峰(feng)(feng)(feng)的(de)光(guang)熱一(yi)個(ge)(ge)合(he)理(li)的(de)電(dian)(dian)(dian)價(jia)。調(diao)峰(feng)(feng)(feng)的(de)電(dian)(dian)(dian)價(jia)已(yi)經在(zai)火電(dian)(dian)(dian)有(you)支持了(le)(le)，各地(di)都(dou)有(you)文(wen)件的(de)，不是(shi)說(shuo)一(yi)兩分錢能解決的(de)事情，它的(de)價(jia)值(zhi)遠遠不止一(yi)兩分錢。

王霽雪：謝謝，我(wo)們這(zhe)個環節到此(ci)結束，謝謝各位老(lao)師。